Etusivu arrow Keskustelut
25p jne.
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Yleiskeskustelu
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
janneh



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 11

LähetäLähetetty: 24.01.2005 18:34    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

"Kyseenalaistan vain sen, että miksi pitäisi televisioon tarkoitettua materiaalia kuvata ei-lomiteltuna, esitystapa on siellä aina lomiteltu kuitenkin"

Siksi ku siinon niksi. Eli progressiivinen kuva vain yksinkertaisesti näyttää paremmalta, jotenkin enemmän irti arjesta. Tavallinen videokuva sopii hienosti ylen "asia"-ohjelmiin, urheiluun tai muuhun mielikuvituksettomaan tuubaan.
Toki täytyy samalla myöntää, että esimerkiksi legendaarinen Tankki täyteen olisi hauska vaikka se olisi kuvattu 6000 freimiä sekunnissa.
Näytä käyttäjän tiedot
????
Vieras





LähetäLähetetty: 24.01.2005 18:53    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

Jahas, varmaan sitten 12,5 fps näyttäisi vielä enemmän irti arjesta, kuis sitten vaikka yksi kuva per sekunti?
mikahe



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 35

LähetäLähetetty: 24.01.2005 19:19    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

Lomiteltu videokuva on ihan ok, jos näyttölaite toistaa sen 'natiivisti', kuten kuvaputkitelevisio (Ehkä kannattaisi itse kunkin ostaa vielä uusi sellainen, kun niitä vielä valmistetaan).

Jos lomitellun videon katsomisessa joudutaan käyttämään 'lomituksenpoistajaa', oli se sitten näyttölaitteen ominaisuus/toiminto tai vaikkapa ulkoinen laite, niin kusessa ollaan.
Näytä käyttäjän tiedot
Dragon~



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 66
Paikkakunta: Seinäjoki

LähetäLähetetty: 24.01.2005 19:28    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

Huh, näyttäisikö sitten paremmalta jos leffat olisivat 100fps?

Jostain kumman syystä ne uudet hd kameratkin kuvaavat progena.
Näytä käyttäjän tiedot
jsi
Vuoden videotekijä 2005


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 1600
Paikkakunta: Tuulikumpu, Sauvo

LähetäLähetetty: 24.01.2005 20:12    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

"Huh, näyttäisikö sitten paremmalta jos leffat olisivat 100fps?"

Tottakai näyttäisi, jos katselulaite pyörittäisi materiaalia samalla nopeudella. Liikkeethän olisivat huomattavasti sulavampia, koska kuvia per sekunti olisi neljä kertaa enemmän. Ja kyllähän 100 fps on yleinen nopeus ylinopeuskameroissa, tietysti katseltaessa nopeus pudotetaan 25 fps:ksi, jolloin saadaan aikaiseksi hidastuskuvaa.

Miksi ei sitten kuvata elokuvia filmille esim. 100 fps:n nopeudella?
Kuten jo aiemmin kirjoitin, filmikustannusten takia. Ne neljinkertaistuisivat + kameroilta ja projektoreilta vaadittaisiin kovempaa tekniikkaa. Jos esim. Super 16 kameralla kuvattaisiin 100 fps:n nopeudella elokuvaa, mahtuisi 120 metrin makasiiniin ainoastaan 120 000 mm/7,47 mm/100 fps/60 = 2,6 minuuttia, kun nykyään samalle metrimäärälle mahtuu 11,2 minuuttia. Tämä 24 fps on peruja 1920-luvulta, jolloin keksittiin äänielokuva. Mykkänopeus kun oli 16 fps, ja äänen tullessa mukaan nopeutta nostettiin 24 fps:ään. 24 fps on edelleen hyvä nopeus, paljon sillä tulee itsekin kuvattua ja kuvaan kyllä myös 6 fps-80fps nopeuksilla yhtälailla, jos (lue filmi)kamerasta tällaisia välinopeuksia löytyy, niille löytyy monenlaista käyttöä, puhumattakaan single frame-nopeudesta.



Viestiä muokattu (24.01.05 19:14)
_________________
T. Jukka Sillanpää
Amatöörielokuvien tekijä, ex-digivideolainen

http://www.tuulikumpu.fi
Näytä käyttäjän tiedot
Kunto Hirvikoski
Valvoja


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3738
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 24.01.2005 20:58    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

Dragon~ kirjoitti:


Jostain kumman syystä ne uudet hd kameratkin kuvaavat progena.


Noinhan se ei enimmäkseeni ole. Sonyn HDV esimerkiksi kuvaa lomitettua kuvaa.
EBU on asettanut eurooppalaiselle HD-tuotannolle ehdoksi progressiivisen kuvan, mutta silloin se on 50p, ei 25.


_________________
-Kunzi-
Näytä käyttäjän tiedot
Dragon~



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 66
Paikkakunta: Seinäjoki

LähetäLähetetty: 24.01.2005 21:06    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta kun minä pidän nykivästä kuvasta ;=)
Ylinopeuskuvauksena sen kyllä ymmärtäisin, ja itsekin kuvaan osan 50i:na
Näytä käyttäjän tiedot
janneh



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 11

LähetäLähetetty: 24.01.2005 21:16    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

Ebu saa asettaa ihan mitä huvittaa. 24P ja 25P ovat täällä draamatuotannoissa pysyvästi, vaikka ylesradioyhtiöiden jäärät sanois horjuvista norsunluutorneistaan mitä. Jo vuosikausia kaikki vähänkin tyylihakuisemmat pikkubudjetin tuotannot on kuvattu normaali videomeiningillä, mutta sitten jälkitöissä tehty kentänpoisto tai interlace. Näin siis myös suomessa.
Näytä käyttäjän tiedot
Kunto Hirvikoski
Valvoja


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3738
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 24.01.2005 22:03    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

janneh kirjoitti:

Ebu saa asettaa ihan mitä huvittaa.


He vastaavat siitä, että HD toimii myös urheilussa. Olisi tietysti voinut samalla asettaa 100p vaatimukseksi. Smile Helpostihan siitä ruutuja kopioimalla saisi nykivää 25p:tä.


_________________
-Kunzi-
Näytä käyttäjän tiedot
janneh



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 11

LähetäLähetetty: 24.01.2005 22:12    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

Joojoo, mutta ei pidä antaa ihmisille kuvaa, että ebu määrää millä kuvataan. Siitä vastaa pelle pelottomat ja terve kapitalismi. Siis broadcast-puoli on eri asia kuin tuotanto.
Näytä käyttäjän tiedot
Jaakko



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 382
Paikkakunta: Pirkanmaa

LähetäLähetetty: 25.01.2005 10:23    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

Tunnelma ratkaisee tässäkin asiassa. Nykivä progressiivinen kuva on tunnelmaltaan aivan erilaista kuin normaali video. Turha siitä on kiistellä kuuluuko kotivideoelokuvat kuvata lomitettuna vai lomittamattomana. Jos haluat kotivideoosi (lyhyt- tai pitkä elokuva, häävideo, mukelon konttaus) jonkun tietyn "lookin" tee se. Letterbox-palkit kehiin (anamorfinen käy myös) ja proget päälle, tai sitten au naturell 50 kenttää sekunnissa kuvasuhteella 4:3, laajakuva on nääs jonkun videoviikarin keksintö jäljitellä filmiä.
Ei kannata lomittamatonta kuvaa kutsua "film-lookiksi", koska silloin filmikuvaajat saavat näppylöitä.

Nyt kisa pystyyn kuka keksii parhaan termin lomittamattomalle värikorjatulle videomateriaalille ;-)

Näytä käyttäjän tiedot
jsi
Vuoden videotekijä 2005


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 1600
Paikkakunta: Tuulikumpu, Sauvo

LähetäLähetetty: 25.01.2005 10:42    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

"Nyt kisa pystyyn kuka keksii parhaan termin lomittamattomalle värikorjatulle videomateriaalille"

Ok, täältä tullaan elämä:

Filmeo-look

(Yhdistelmä sanoista filmi ja video. Film-lookin tavoittelemiseksihan näitä konsteja on videolle keksitty ja se on edelleen videota, vaikka kuinka sen rasvassa keittäis)

Filmeo-look siis tarkoittaisi 24 tai 25p digivideota, joka kuvattu 16:9 kuvasuhteessa, värikorjattu, ehkä käytetty vielä film-look-plugineita ja joissain erikoistapauksissa mini/mikro 35 mm adaptereita syvyysterävyysalueen pienentämiseksi + follow focusta.

Lisää ehdotuksia kehiin myös muilta foorumilaisilta.


_________________
T. Jukka Sillanpää
Amatöörielokuvien tekijä, ex-digivideolainen

http://www.tuulikumpu.fi
Näytä käyttäjän tiedot
Virtanen
Valvoja


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 1108
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 25.01.2005 10:53    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

Koska tuo edellinenkin oli väännetty englannista, jatketaan samalla linjalla...
Tuolla maailmalla puhutaan cine-lookista, joten samaa kaavaa käyttäen: Cineo-look


_________________
**For those about to rock...We salute you**
Näytä käyttäjän tiedot
jsi
Vuoden videotekijä 2005


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 1600
Paikkakunta: Tuulikumpu, Sauvo

LähetäLähetetty: 25.01.2005 10:57    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

Cineo-look kuulostaa paremmalta!

Näitä kannattaa vääntää enklannista, sillä silloinhan me voidaan aloittaa maailmanlaajuinen loppaus ko. termien vakiinnuttamiseksi! ;-)



Viestiä muokattu (25.01.05 09:5Cool
_________________
T. Jukka Sillanpää
Amatöörielokuvien tekijä, ex-digivideolainen

http://www.tuulikumpu.fi
Näytä käyttäjän tiedot
????
Vieras





LähetäLähetetty: 25.01.2005 11:41    Viestin aihe: Re: 25p jne. Vastaa lainaamalla viestiä

Rainaisuus
Rainamatke
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Yleiskeskustelu Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 2 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
uudet Digivideo.fi etusivu
uudet Digivideo Wiki
   
uudet Foorumin etusivu
uudet Uusimmat viestit
uudet Lukemattomat viestit
Käyttäjäryhmät Käyttäjäryhmät
Ohje Ohje
Haku Haku
Rekisteröidy Rekisteröidy
Käyttäjätiedot Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään Kirjaudu sisään


Pikahaku foorumista



Osallistu keskusteluun myös irc-kanavalla #digivideo.fi (Ircnet)