Etusivu arrow Keskustelut
Elokuvatarkastamo lopetetaan?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Uutiset
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
japiippo



Liittynyt: 20 Huh 2006
Viestejä: 4177
Paikkakunta: Muhos

LähetäLähetetty: 28.01.2010 09:33    Viestin aihe: Elokuvatarkastamo lopetetaan? Vastaa lainaamalla viestiä

Maailman muuttuminen on näköjään jo vähitellen pakko myöntää julkishallinnossakin, ja todeta kaiken kuvamateriaalin ennakkotarkastaminen nykyään mahdottomaksi:

http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2010/01/elokuvatarkastamo_liipasimella_1400664.html
Näytä käyttäjän tiedot
timpu
Valvoja


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 348
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 28.01.2010 10:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoitin tästä vuoden lopulla vähän tarkemmin Indietaivaan foorumille:
http://www.indietaivas.fi/forum_readthread.php?forumid=1276
_________________
Lyhytelokuviani: http://www.mystinenportaali.com/iat/
Kamera & Kynä - audiovisuaalisen kulttuurin blogi: http://timpu.blogspot.com
Näytä käyttäjän tiedot
japiippo



Liittynyt: 20 Huh 2006
Viestejä: 4177
Paikkakunta: Muhos

LähetäLähetetty: 28.01.2010 11:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

timpu kirjoitti:
Kirjoitin tästä vuoden lopulla...


Kovasti keskeneräinen suunnitelma näyttää olleen vielä tuossa vaiheessa. Työryhmällä ei ollut edes käynyt mielessä muutosten vaikutukset Suomen ulkopuolisiin katsojiin? Tuosta herää väistämättä huoli, että mitä muitakin unohduksia lakiin tulee jäämään vielä valmiinakin? (Tosin yleistähän tuo sivuvaikutusten huomioimatta jättäminen tuntuu olevan nykyään muussakin päätöksenteossa, joten ei sinänsä yllättävää.-) Noh, jäämme mielenkiinnolla odottamaan, miten ongelmat on ratkaistu - vaikeitahan ne kieltämättä ovat.
Näytä käyttäjän tiedot
timpu
Valvoja


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 348
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 28.01.2010 11:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

japiippo kirjoitti:

Kovasti keskeneräinen suunnitelma näyttää olleen vielä tuossa vaiheessa. Työryhmällä ei ollut edes käynyt mielessä muutosten vaikutukset Suomen ulkopuolisiin katsojiin? Tuosta herää väistämättä huoli, että mitä muitakin unohduksia lakiin tulee jäämään vielä valmiinakin? (Tosin yleistähän tuo sivuvaikutusten huomioimatta jättäminen tuntuu olevan nykyään muussakin päätöksenteossa, joten ei sinänsä yllättävää.-) Noh, jäämme mielenkiinnolla odottamaan, miten ongelmat on ratkaistu - vaikeitahan ne kieltämättä ovat.


Keskeneräinen kyllä. Yksinkertainen tehtävä "lasten suojeleminen" tuottaa aika monimutkaisen järjestelmän. Mutta toivottavasti eduskunnan käsittelyn jälkeen syntyvä laki on edes paras mahdollinen, vaikkei täydellinen tulekaan olemaan.

Tuo ulkomaalaisten katsojien huomioiminen ei sinällään liity tämän lainuudistuksen mukanaan tuomiin ongelmiin, vaan se on jo nykyisen lain aiheuttama sivuvaikutus.

Nykyisessä tai tulevassa laissa ei kummassakaan määritellä, miten ikärajaa pitää valvoa - kunhan sitä valvotaan. Jos kuvaohjelmia levittää nettiympäristössä, ei tällä hetkellä ole olemassa kuin välttäviä ratkaisuja. Luotettavimmat, kuten väestörekisteri ja pankkitunnukset, ovat molemmat ongelmia ulkomaalaisten katsojien kannalta. Mutta kuten sanottu: tämä ongelma tulee vastaan jo nykyisen lain soveltamisessa, vaikkei sähköisestä tunnistamisesta puhuta laissa mitään.

Periaatteessa lain ei kai ole tarkoitus tai ainakaan välttämätöntä koskea ulkomailta käsin katsottuja Suomessa tarjottuja kuvaohjelmia. Olen ottanut työryhmässä esille, että tämä pitäisi lain kirjoittamisessa huomioida, jottei tule näitä hassuja sivuoireita.
_________________
Lyhytelokuviani: http://www.mystinenportaali.com/iat/
Kamera & Kynä - audiovisuaalisen kulttuurin blogi: http://timpu.blogspot.com
Näytä käyttäjän tiedot
Vaka Vanha



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 2669
Paikkakunta: vaihtelee

LähetäLähetetty: 28.01.2010 12:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

timpu kirjoitti:
...Periaatteessa lain ei kai ole tarkoitus tai ainakaan välttämätöntä koskea ulkomailta käsin katsottuja Suomessa tarjottuja kuvaohjelmia. Olen ottanut työryhmässä esille, että tämä pitäisi lain kirjoittamisessa huomioida, jottei tule näitä hassuja sivuoireita.


Jos me emme omassa lainsäädännössämme huomioi vaukutuksia ulkomailta katsottaessa, niin ei kai meillä ole sitten kanttia vaatia myöskän muita maita huomioimaan suomalaisten lastemme suojelua omissa säädöksissään.
_________________
Vaka
Näytä käyttäjän tiedot
japiippo



Liittynyt: 20 Huh 2006
Viestejä: 4177
Paikkakunta: Muhos

LähetäLähetetty: 28.01.2010 14:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

timpu kirjoitti:
Luotettavimmat, kuten väestörekisteri ja pankkitunnukset, ovat molemmat ongelmia ulkomaalaisten katsojien kannalta.


Ongelmia ne ovat kotimaisen katsojankin kannalta, sillä on vaikea kuvitella kenenkään oikeasti haluavan naputella pankkiyhteystunnuksiaan koneelle joka kerran kun haluaa jonkin satunnaisen nettivideon vilkaista. Varsinkin kun nykynetissä pitäisi olla jatkuvasti varovaisempi tietojensa luovuttamisen kanssa, eikä voida olettaa kaikkien videontuottajien sivujen olevan erityisen luotettavan näköisiä, varsinkaan juuri näiden haitallisten materiaalien tuottajien...

Lisäksi koko homma näyttää perustuvan käsitykseen, että haitallisen materiaalin netissä näkeminen olisi yhäkin jotenkin ylhäältä käsin kontrolloitavissa. Se ei ole enää kontrolloitavissa. Suunnittelu pitäisi mitä ilmeisimmin kääntää päälaelleen, ja miettiä tunnistamismenetelmien rakentelun sijaan materiaalin vastaanottavaa päätä, eli että miten esim. vanhemmat saataisiin paremmin valvomaan ja seuraamaan lastensa netinkäyttöä. Uusi laki voi jopa antaa väärän signaalin vanhemmille, jos he erehtyvät uskomaan sen nyt ratkaisseen haitallisen materiaalin netissä näkymisen ongelman, jolloin he voivat ehkä jopa höllentää omaa valvontaa nykyisestäänkin?

Tuon tapaisten sivuvaikutusten pohtimista lähinnä peräänkuulutin, ja varmasti noita kulissien takana mietitäänkin, ja toivottavasti enemmänkin, sillä nuo olivat vain maallikolle äkkiä ensimmäisenä mieleen tulevia esimerkkejä. Wink

EDIT: sanamuoto


Viimeinen muokkaaja, japiippo pvm 28.01.2010 22:28, muokattu 2 kertaa
Näytä käyttäjän tiedot
Jasu



Liittynyt: 13 Maa 2007
Viestejä: 932

LähetäLähetetty: 28.01.2010 15:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja toinen näkökulma lasten suojelemiseen on sekin että yhdynnän näyttäminen on ehdottoman kiellettyä ja paheksuttavaa, murhaaminen ja väkivalta sen sijaan ei.
Näytä käyttäjän tiedot
Kinoman



Liittynyt: 07 Hel 2006
Viestejä: 706
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 29.01.2010 01:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jasu kirjoitti:
Ja toinen näkökulma lasten suojelemiseen on sekin että yhdynnän näyttäminen on ehdottoman kiellettyä ja paheksuttavaa, murhaaminen ja väkivalta sen sijaan ei.

Tehkäämme siis elokuvia joissa ei ole mitään noista kolmesta! Wink / Rolling Eyes
Näytä käyttäjän tiedot
kettuz



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 585
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 29.01.2010 17:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jasu kirjoitti:
Ja toinen näkökulma lasten suojelemiseen on sekin että yhdynnän näyttäminen on ehdottoman kiellettyä ja paheksuttavaa, murhaaminen ja väkivalta sen sijaan ei.


Tietääkseni kaupoissa tai televisiossa ei ole juuri saatavilla tai nähtävillä autenttista väkivaltaa tai murhia dokumentoivia elokuvia. Vai onko? Toivottavasti ei.

Seksiä televisiossa näkee reilusti K13-lätkällä varustettuna, ei tarvitse kuin maanantai-iltana kääntyä Sinkkuelämää sarjan puoleen. Se ei tosin ole autenttista, mutta eipä ole televisioväkivaltakaan.
Näytä käyttäjän tiedot
Kinoman



Liittynyt: 07 Hel 2006
Viestejä: 706
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 30.01.2010 01:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kettuz kirjoitti:

Tietääkseni kaupoissa tai televisiossa ei ole juuri saatavilla tai nähtävillä autenttista väkivaltaa tai murhia dokumentoivia elokuvia. Vai onko? Toivottavasti ei.

Kyllä on! Kerran kun oli tämä "Cable Open"- viikonloppu niin tuli katsottua(muistaakseni) mtv 3 MAX-kanavaa jossa näytettiin todellakin kun ihminen murhataan ihan "livenä" ja hirveämpää en ole toosasta koskaan nähnyt enkä ikinä unohda tuota, järkytyin myös oikeasti tuosta! Shocked

Kyseessä oli ameriikkalainen (yllätys,yllätys) tosi-wc..eiku tv ohjelma joka käsitteli jotakin vankilamellakkaa ja siinä todellakin näytettiin autenttista kuvaa kun raa'asti mies puukotettiin oikeasti hengiltä lukuisilla puukon iskuilla ja sen kuolevan uhrin huuto oli aivan järkyttävää kuunneltavaa! Shocked Tuollaista ei saisi koskaan näyttää missään! Shocked
Näytä käyttäjän tiedot
tapio



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 1694

LähetäLähetetty: 30.01.2010 03:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kinoman kirjoitti:
Tuollaista ei saisi koskaan näyttää missään! Shocked


Niin, maailmahan muuttuu heti paremmaksi kun totuus piilotetaan ja telkkarista näytetään vain naminamia.

-t
Näytä käyttäjän tiedot
Kinoman



Liittynyt: 07 Hel 2006
Viestejä: 706
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 30.01.2010 09:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapio kirjoitti:

Niin, maailmahan muuttuu heti paremmaksi kun totuus piilotetaan ja telkkarista näytetään vain naminamia.

-t

Kukapa tietää, voishan tuota ainakin kokeilla!
Näytä käyttäjän tiedot
Wihis



Liittynyt: 28 Kes 2005
Viestejä: 302
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 30.01.2010 12:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo ja jos ei muuten niin Auto-ohjelmiinkin vähän tykkejä ja Ramboilua nii sit vast mailma paranee.
Näytä käyttäjän tiedot
silva



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 355
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 30.01.2010 21:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kinoman kirjoitti:


Kyllä on! Kerran kun oli tämä "Cable Open"- viikonloppu niin tuli katsottua(muistaakseni) mtv 3 MAX-kanavaa jossa näytettiin todellakin kun ihminen murhataan ihan "livenä" ja hirveämpää en ole toosasta koskaan nähnyt enkä ikinä unohda tuota, järkytyin myös oikeasti tuosta! Shocked

Kyseessä oli ameriikkalainen (yllätys,yllätys) tosi-wc..eiku tv ohjelma joka käsitteli jotakin vankilamellakkaa ja siinä todellakin näytettiin autenttista kuvaa kun raa'asti mies puukotettiin oikeasti hengiltä lukuisilla puukon iskuilla ja sen kuolevan uhrin huuto oli aivan järkyttävää kuunneltavaa! Shocked Tuollaista ei saisi koskaan näyttää missään! Shocked


Tosi-TV:n tasosta sen enempää puhumatta, on eri asia esittää raakuuksia dokumentissa tai asiaohjelmissa kuin sen liittäminen fiktiivisiin tarinoihin. Jos aikuinen ihminen fiktiivisestä raakuudesta ahdistuu, mutta ei siitä mitään henkisiä vammoja saa (niinkuin ei pitäisi), niin se on mielestäni asia jonka tapahtumista ei voi lailla estää. Dokumenteissa yms informatiivisissa ohjelmissa taas on ihan asiallista näyttää joskus ahdistaavaakin tavaraa, jos asia sitä vaatii.

Jos kaikista elokuvista poistettaisiin väkivalta ja seksi niin ettei yksikään ihminen siitä häiriintyisi, ei kovinkaan kummoista listaa leffoista jäisi jäljelle. Monien klassisten kauhu/splatter/toiminta-leffojen lisäksi monet "oikeat, vakavat" (...sic...) elokuvat Kummisedästä ja Ilmestyskirja. Nyt:stä lähtien eivät olisi sitä mitä ne nyt ovat.
Lapsillehan ei tarvitse kaikkea näyttää, mutta aikuisella pitäisi sen verran toleranssia olla ettei kaikkea tarvitse yksilön mielenterveyden suojelun nimissä kieltää.
Näytä käyttäjän tiedot
Kinoman



Liittynyt: 07 Hel 2006
Viestejä: 706
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 31.01.2010 18:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

silva kirjoitti:

Jos kaikista elokuvista poistettaisiin väkivalta ja seksi niin ettei yksikään ihminen siitä häiriintyisi, ei kovinkaan kummoista listaa leffoista jäisi jäljelle..

Miksi näin on (olen muuten erimieltä tuosta)? Onko liian helppo ja varma nakki tehdä elokuva joka sisältää seksiä ja/tai väkivaltaa? On myös paljon erittäin hyviä elokuvia olemassa jotka eivät sisällä kumpaakaan. Taitaa vain olla paljon haasteellisempaa tehdä tuollaisia elokuvia eikä läheskään kaikilla elokuvantekijöillä riitä uskallus eikä uskoakseni edes kyvytkään ruveta sellaista filmiä tekemään ja tyytyvät sitten menemään sieltä mistä aita on matalin! Rolling Eyes

Jos osaa, niin hyvän elokuvan voi tehdä vaikka punajuuresta! Wink
Näytä käyttäjän tiedot
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Uutiset Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
uudet Digivideo.fi etusivu
uudet Digivideo Wiki
   
uudet Foorumin etusivu
uudet Uusimmat viestit
uudet Lukemattomat viestit
Käyttäjäryhmät Käyttäjäryhmät
Ohje Ohje
Haku Haku
Rekisteröidy Rekisteröidy
Käyttäjätiedot Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään Kirjaudu sisään


Pikahaku foorumista



Osallistu keskusteluun myös irc-kanavalla #digivideo.fi (Ircnet)