Etusivu arrow Keskustelut
DIY Äänityskoppi [VALMIS]
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Oma rakentelu
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3138

LähetäLähetetty: 25.12.2013 13:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dementor kirjoitti:

Tuollainen siksakkiputki oikein tehtynä on varsin toimiva ratkaisu.

Tossa kuvassa näkyy hyvin ääniloukun periaate, itse ehkä jatkaisin noita lamelleja ja lisäisin muutaman lisää, pitäen huolta että silti virtauspinta-alaa on riittävästi (ettei turhaan vastusta virtausta/ tule "urkupilliä"). Jos toi ei riitä sitten sen lisäksi se äänenvaimennin putki.

Itse laittaisin siten, että pitkä sivu on kopin ulkopuolella seinää vasten ja esim. vasemmasta päästä menee sisään ja oikeaaan päähän sen tuulettimen. (ja lisäisin ilmavälin ja uuden levyn ulkoreunoihin, jotta ääni ei pääse "suoraan" reiästä)

Lainaus:



Tietskarituulettimet kannattaa suosiolla unohtaa, ei riitä potku ilman hiljaiseen ja tehokkaaseen liikuttamiseen. Joku kanavaimuri systeemin loppupäähän, ilman sisääntulon ollessa passiivinen, eli ei puhalleta sitä tuulettimen mökää siinne koppiin.


Tuulettimiakin on monenkarvaisia, tossa yksi

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/28674/vggr/Noctua-NF-P12-Silent-120mm-tuuletin

Siirtää n. 63m3 tunnissa tolla 12,6 dB:n "metelilläkin", (WC:ssä on vaatimus vaihtaa ilma 6xtunnissa), joten eiköhän se riitä vaikka vähän siitä vielä voltteja/kierroksia pudottaisikin? usein noi lähtee pyörimään vielä 5-7 Voltilla. Virran saa siihen tietokoneen virtalähteestä kohtuu helposti.

Resonoininnin poistoa varten noissa tulee yleensä mukaan kumitassut. Jos äänenvaimennin/ -loukku ei sen ääntä pysty poistamaan, ei vaimennuksella mitään sitten teekkään?


Minäkään en usko, että pelkkä oven avaus riittää. Vähintäänkin sillä pitää "pumpata" ilmaa sisään.

Vaihtuuko ilman tuuletinta on sitten jo mielenkiintoisempi kysymys? Joka tapauksessa toi kannattaa tehdä niin, että kylmempi korvausilma otetaan vaimentimen kautta alareunasta ja lämmenneen ilman poisto yläreunasta. Käytännössä siihen muodostuu silloin lämpötilaeroista aiheutuva "hormi-ilmiö" joka toimii jollain tasolla, mutta toimiiko riittävästi?

Kokeilemallahan se selviää, sen tuulettimen voi laittaa missä vaiheessa tahansa.
Näytä käyttäjän tiedot
Kim



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3462
Paikkakunta: Nurmijärvi

LähetäLähetetty: 25.12.2013 15:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kehoitan vielä kerran unohtamaan 120mm tuulettimen. Kokemusta nimittäin on. Kierrokset pitää olla alle 500 rpm ja silloin tarvii vähintään 200 mm tuulettimen.

Ja kyllä toi koppi tarvii koneellisen ilmanvaihdon, ei siellä Erkkikään muuten ole 5 minuuttiakaan.
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3138

LähetäLähetetty: 25.12.2013 16:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kim kirjoitti:
Kehoitan vielä kerran unohtamaan 120mm tuulettimen. Kokemusta nimittäin on. Kierrokset pitää olla alle 500 rpm ja silloin tarvii vähintään 200 mm tuulettimen.

Kerrotko tarkemmin, mikä tuuletin (malli) ja missä se sijaitsi suhteessa koppiin, oliko välissä ääniloukkua, millainen virtauskanavan koko/ muoto. Niin voi paremmin miettiä tarvittavia muutoksia

Paljonko pitäisi mielestäsi ilmaa kopissa vaihtaa?

Ihmisen keuhkot ovat noin 4-5 litran kokoisia, jos hengittää 30x minuutissa 30x5x60= 9000litraa/h, toi siis varman päälle arvioituna.

Jäähdytys voi tollasessa kopissa olla oma ongelmansa varsinkin kesähelteillä.

Tosta äänenvaimentimesta, tuli mieleen sen verran, että 50mm sisähalkaisia saataa olla turhan pieni, ilman virtausnopeuden kasvu siinä saattaa aiheuttaa itsellään ääntä?
Näytä käyttäjän tiedot
dementor



Liittynyt: 15 Elo 2006
Viestejä: 416
Paikkakunta: hki

LähetäLähetetty: 25.12.2013 17:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
jos hengittää 30x minuutissa..

Mä haluaisin nähdä sen ihmisen, joka hengitää tuohon tahtiiin koko keuhkokapasiteetillaan muuten kuin jossain urheilusuorituksessa Very Happy
Näytä käyttäjän tiedot
Arkkitehti



Liittynyt: 22 Maa 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 25.12.2013 17:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Okei teen koneellisen ilmanvaihdon!

Käytänpä sitten vähän isompaa propellia kuin tietokoneen tuuletin. Mistä löytyisi sopivia ja millä nimellä niitä myydään? Suoraan verkkovirralla toimivia kenties, että olis helppo tehdä sähkötyöt. Teen varmaan parimetriset äänenvaimentimet yhteen kopin päätyseinämistä.

Jäähdytystä ei ole referenssinä toimivissa kaupallisissakaan kopeissa, joten en siitä välitä.
Näytä käyttäjän tiedot
D3X



Liittynyt: 22 Elo 2012
Viestejä: 743

LähetäLähetetty: 25.12.2013 19:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Arkkitehti kirjoitti:

Käytänpä sitten vähän isompaa propellia kuin tietokoneen tuuletin. Mistä löytyisi sopivia ja millä nimellä niitä myydään?


http://www.spelektroniikka.fi/tuotteet/solenoidit-sahkomagneetit-moottorit-tuulettimet-puhaltimet/tuuletin-230vac-sunon-120-x-120-x-38-mm-105711

Samalla haulla tuli tämmönen, en kyllä tarkkaan tiedä edes mikä tämä on mutta vaikuttaisi tehokkaalta eikä ole hiveän kallis edes http://www.spelektroniikka.fi/tuotteet/solenoidit-sahkomagneetit-moottorit-tuulettimet-puhaltimet/aksiaalipuhallin-aksiaalituuletin-ebm-qlk451800-2518l-107624
Näytä käyttäjän tiedot
dementor



Liittynyt: 15 Elo 2006
Viestejä: 416
Paikkakunta: hki

LähetäLähetetty: 25.12.2013 19:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://biltema.fi/fi/Rakentaminen/LVI/Ilmanvaihto/Puhaltimet/Puhallin-46344/

Mä hommaisin tuollaisen, tuo 100 mm malli olis aika passeli, tuohon saa kytkimellä kaks eri nopeutta.
Näytä käyttäjän tiedot
Kim



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3462
Paikkakunta: Nurmijärvi

LähetäLähetetty: 25.12.2013 20:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan noita tietsikkatuulettimia 200 ja 230 mm ja ne on helppo säätää potikalla kun ovat 12V. Isompi on (tässäkin) hommassa aina parempi. Ja joka (tietsikka)koti on täynnä riittävän isoja 12V muuntimia. Itselläni oli 200m tuuletin ja säädettävä 12V Mascotin hakkurivirtalähde jolla sain tuulettimen sopivalle kierrosluvulle.
Näytä käyttäjän tiedot
Digiootti



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 2616
Paikkakunta: Joensuu

LähetäLähetetty: 26.12.2013 01:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hiljainen ja tehokas maksaa hieman enemmän.
http://www.clasohlson.com/fi/Kanavapuhallin-TD-160-100-N-SILENT/32-3122

http://www.youtube.com/watch?v=1PyLl6QZVDM
Näytä käyttäjän tiedot
Arkkitehti



Liittynyt: 22 Maa 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 27.12.2013 21:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä








Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3138

LähetäLähetetty: 27.12.2013 23:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muutamia kommentteja DIY-kopistasi hyvässä hengessä mietittynä, näkee että olet asiaa itsekin pohtinut.

- 9mm kipsilevyn tilalle vaihtaisin 13mm erikoiskovan kipsilevyn => rakenne on jäykempi painavampi (=parempi äänieristys) ja erikoiskova kestää paremmin kolhuja ja hintaero on mitätön.

- ainakin nurkkiin laittaisin kertopuuta => pysyy suorempana.

- ikkunan tekisin kolmella "lasilla", niin että niiden paksuudet ovat erilaiset esim. 3mm,(+10mm ilmarako) + 4 ja 6mm (joka tapauksessa 4+6 on parempi kuin 5+5mm) => Ikkuna ollee tonkin jälkeen selvästi alle 35dB.

-oveen laittaisin yhden huulloksen lisää (Vert. huullettu laakaovi), jotta sen saa kahdesta eri kohtaa tiivistettyä

- ton tuulettimen suhteen ainakin varautuisin siihen, että sen voi laittaa ton äänenvaimentimen päähän kopin sisäseinän sijasta. (luulen ettei Kim turhaa ongelmista varoitellut)

-oletan, että toi reikä seinässä on 120mm joten toi virtauspinta-ala näyttäis olevan riittävä tossa vaimentimessa reiän kohdalle vaimentimen ulkopuolelle lisäisin kuitenkin pienen ilmaron (ainakin rima väliin) ja toisen levyn esim 13mm EK kipsistä.

Haittalevyjä tossa vaimentimessa ainakin on riittävästi, testaa sitä vähän laita siihen reiän päälle WC-paperi kun tuuletin on päällä sen pitäisi pysyä siinä imun vaikutuksesta.

Tossa vielä

http://www.digivideo.fi/phpbb2/viewtopic.php?t=339539&start=40

joskus (niin se aika kuluu Sad ) tekemiäni mittaustuloksia tuulettimien säleikköjen aiheuttamista virtausvastuksista, niilläkin on oma merkityksensä, mikäli niitä haluaa käyttää.
Näytä käyttäjän tiedot
TaTa



Liittynyt: 27 Huh 2009
Viestejä: 117

LähetäLähetetty: 28.12.2013 17:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kim kirjoitti:
Kehoitan vielä kerran unohtamaan 120mm tuulettimen. Kokemusta nimittäin on. Kierrokset pitää olla alle 500 rpm ja silloin tarvii vähintään 200 mm tuulettimen.

Ja kyllä toi koppi tarvii koneellisen ilmanvaihdon, ei siellä Erkkikään muuten ole 5 minuuttiakaan.


Tietokoneessa on tullut käytettyä Noctuan NF-S12-800 ja NF-S12B ULN -tuulettimia ja juurikin tuo noin 500 rpm:n raja on tullut tutuksia. 500 rpm:ssä tuuletin alkaa olemaan äänetön. 800:n kierroksilla tuuletin on liian äänekäs. Tietokoneessa on tuulettimille hieman puhallusvastusta, joten ehkä vaimennetussa pienivastuksisessa putkessa tuuletin saattaisi toimia paremmin.
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3138

LähetäLähetetty: 28.12.2013 20:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TaTa kirjoitti:

Tietokoneessa on tullut käytettyä Noctuan NF-S12-800 ja NF-S12B ULN -tuulettimia ja juurikin tuo noin 500 rpm:n raja on tullut tutuksia. 500 rpm:ssä tuuletin alkaa olemaan äänetön. 800:n kierroksilla tuuletin on liian äänekäs. Tietokoneessa on tuulettimille hieman puhallusvastusta, joten ehkä vaimennetussa pienivastuksisessa putkessa tuuletin saattaisi toimia paremmin.

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/9506/cgxjb/Noctua-NF-S12B-ULN-120mm-tuuletin

Toi on luultavasti yksi hiljaisempia, mitä on tehty . Toisin kuin IV-laitteissa, tietokoneiden "silent-tuulettimissa" hiljaisuudesta on tehty lähes taidetta hakien lapakulmilla ja lavan muotoilulla/pinnoitteilla mahdollisimman hiljaista lopputulosta.

Arkkitehti tekee ymmärtääkseni laulun äänittämiseen koppia ja oletan, että niissä käytettävät mikit eivät ole ihan herkimmästä päästä (tosin ruokahalulla on paha tapa kehittyä Smile ) Itse laitaisin tonkin tuulettimen imemään vaimentimen päästä. ( ei tunnu hyvältä idealta panna puskemaan ilmaa suoraan seinää vastaan, jolloin se palannee ainakin osittain takaisin ja tehden siihen reiän eteen ilmapatsaan?) jos sellainen siihen vielä vaaditaan.

Toisaalta noi vaimentimen lamellit syövät sitä imutehoa, vaikka onhan sitä tossakin aika paljon.


Ton kopin haasteita ollee ulkoapäin tulevat äänet, esim. jääkaapin kompressorin käynnistyminen. Jänisräikkäkin on oma ongelmansa, juuri kun olet saanut sen parhaan otoksen, niin alkaa kuulumaan tattarattaraa... Sad

En tiedä toimisiko Faradayn häkki, ja millaisen verkon sen teko vaatisi? Tekemällä pienoismallin ja viemällä mikin sisälle sitäkin vois helposti testata samalla näkee /kuulee mitä tollanen rakenne suunnilleen eristää.
Itse varautuisin noissa nurkissa vielä siihen, että ton ulkorungon voi siirtää tarvittaessa kohtuu työllä (eli siinä on kaksi runko toisistaan erillään myös nurkkien kohdalla)... joo helppohan mun tässä on ehdotella kun ei tarvitse tehdä mitään Smile

Niin ja vaimentimen putsauskin pitäisi huomioida sen arkkitehti on varmaan jo miettinytkin... ruuvikiinnitys?
Näytä käyttäjän tiedot
Kim



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3462
Paikkakunta: Nurmijärvi

LähetäLähetetty: 28.12.2013 21:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jorma k kirjoitti:
ja oletan, että niissä käytettävät mikit eivät ole ihan herkimmästä päästä

Oletat väärin. Herkkyys ei ole se pointti vaan studiomikeissä erottelu. Mitä parempi mikki, sen paremmin kuulee piereskelyt 2 korttelin etäisyydeltä. Hyvän mikin kautta kuulee sellaista mitä ei normaalisti pysty erottamaan.

Livelaulumikki on sitten asia erikseen. Siinä ei kuulu mitään jos ei pieraise max 5 cm mikistä.

Oleellista on sijoittaa se surinapesäke niin että se on herttamikin takana, tai itseasiassa takavasemmalla jolloin se surina kuuluu vähiten. Eli kannattaa oikeasti miettiä miten päin se mikki on siellä kopissa ja laittaa se ilmanpoisto sopivaan asentoon mikkiin nähden.
Näytä käyttäjän tiedot
Arkkitehti



Liittynyt: 22 Maa 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 29.12.2013 16:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jorma k kirjoitti:

- 9mm kipsilevyn tilalle vaihtaisin 13mm erikoiskovan kipsilevyn => rakenne on jäykempi painavampi.

Hyvä idea. Tehään semmosesta.
jorma k kirjoitti:

- ainakin nurkkiin laittaisin kertopuuta => pysyy suorempana.

Kertopuuta olen kans miettinyt vaihtoehtona, mutta en ole varma miellyttääkö se arkkitehdin silmää näin ulkoisesti. Veikkaan, että nurkat pysyvät suorina kun ne on tehty kolmesta eri puurimasta.
jorma k kirjoitti:

- ikkunan tekisin kolmella "lasilla", niin että niiden paksuudet ovat erilaiset esim. 3mm,(+10mm ilmarako) + 4 ja 6mm (joka tapauksessa 4+6 on parempi kuin 5+5mm) => Ikkuna ollee tonkin jälkeen selvästi alle 35dB.

Ajattelin käyttää kahta "lasia" koska kalleimmassa versiossa tuota Vocalboothia, mitä käytän referenssinä on kaksi myös. Mutta toisaalta eipä se yksi pleksi paljoa lisähintaa tois.. Eri paksuuksien käyttäminen on hyvä idea!
jorma k kirjoitti:

-oveen laittaisin yhden huulloksen lisää (Vert. huullettu laakaovi), jotta sen saa kahdesta eri kohtaa tiivistettyä.

Tämän otan myös harkintaan.
jorma k kirjoitti:

- ton tuulettimen suhteen ainakin varautuisin siihen, että sen voi laittaa ton äänenvaimentimen päähän kopin sisäseinän sijasta.

Tuuletin on siis kaukana kopin sisätiloitsa, äänenvaimentimen toisessa päässä.
jorma k kirjoitti:

Haittalevyjä tossa vaimentimessa ainakin on riittävästi, testaa sitä vähän laita siihen reiän päälle WC-paperi kun tuuletin on päällä sen pitäisi pysyä siinä imun vaikutuksesta.

Toki
jorma k kirjoitti:

joskus (niin se aika kuluu Sad ) tekemiäni mittaustuloksia tuulettimien säleikköjen aiheuttamista virtausvastuksista, niilläkin on oma merkityksensä, mikäli niitä haluaa käyttää.

Kiitos näistä.
Näytä käyttäjän tiedot
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Oma rakentelu Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 2 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
uudet Digivideo.fi etusivu
uudet Digivideo Wiki
   
uudet Foorumin etusivu
uudet Uusimmat viestit
uudet Lukemattomat viestit
Käyttäjäryhmät Käyttäjäryhmät
Ohje Ohje
Haku Haku
Rekisteröidy Rekisteröidy
Käyttäjätiedot Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään Kirjaudu sisään


Pikahaku foorumista



Osallistu keskusteluun myös irc-kanavalla #digivideo.fi (Ircnet)