Etusivu arrow Keskustelut
Äänien vertailua lentonäytöksessä

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Äänitys ja äänen käsittely
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Rantarosvo



Liittynyt: 27 Tam 2013
Viestejä: 600
Paikkakunta: Lappeenranta

LähetäLähetetty: 11.08.2016 12:28    Viestin aihe: Äänien vertailua lentonäytöksessä Vastaa lainaamalla viestiä

Ensimmäiseksi haluan sanoa, että en ole kultakorva vaan toiselta korvaltani lähes kuuro, enkä ymmärrä myöskään äänittämisestä mitään. Tämän toki suurin osa täällä foorumilla pyörivistä jo tietääkin.

Tänä vuonna meni Jämin lentonäytös silkaksi harjoitteluksi. Tiesin sen ensimmäistä esitystä, sitä pakkolaskun tehnyttä Trojania kuvatessa. Videopää nyki aivan hervottomasti ja syytä siihen ei ole vielä löytynyt. Eli mielestäni videot eivät ole julkaisukelpoisia, mutta olen niitä siitä huolimatta editoinut, ihan vaan harjoittelun vuoksi.

Tascam DR-70D tallentimeni oli ensimmäistä kertaa tositoimissa ja tarkoitushan oli laittaa radiopuhelin linja-sisäänmenoon, mutta siitä piti luopua radiohäiriön vuoksi jonka aiheutti tascamin käytössä ollut powerbank.
No suuntasin yhden T-bone EM-9900 kuulutuksiin ja kaksi lainassa ollutta mikkiä sitten stereona kiinteesti äänimaisemaa tallentamaan. Nämä oli n. 90 Asteen kulmassa lentolinjaan nähden ja vaakasuorassa. Kameran oma stereomikki kääntyi kameran mukana ja oli vain kamerassa kiinni. Siis sähkösesti.

Lainamikeillä mentiin, kun en saanut hommattua omia mikkejä täksi kesäksi niinkuin piti. Suunnitelmissa Rode NTG2, NTG4, Sennheiser MKE 600 tai jokin muu noin max. 200-300€/kpl hintaluokassa oleva mikki. Tarkotuksena siis ostaa mikkipari. Päätöstä en ole tehnyt ja suositella saa muutakin.

Äänien kannalta haasteellisin potkurikone on AT-6 Harvard(Noorduyn Harvard, AT-6 Texan) Kyseistä konetta on tehty monessa maassa ja siksi sitä esiintyy eri nimillä. Tälle tähtimoottoriselle koneelle on tyypillistä potkurista lähtevä metallinen soundi joka saa kamerani äänen menemään ruvelle hyvin herkästi. Kamerassa on tasan kaksi vaihtoehtoa äänien tallennukselle. Herkkä ja helvetin herkkä.
No editoidessani kyseistä esitystä tuli mieleen tehdä pätkä jossa on klippi esityksestä jonka copypastesin peräkkäin monta kertaa ja joka pätkälle äänet eri mikeistä. Valitsin pätkän joka ei ole kamerankaan mikin kautta pahimmasta päästä ja jossa on hiljainen kohta. Hiljaisessa kohdassa huomaa miten tuulisuojaus "pettää" toisin sanoen tuulen humina on voimakas, vaikkei semmosta perus youtube tuuliefektiä olekkaan.

Tuulen suunta oli suoraan edestä ja sen voimakkuus lennonjohdon ilmotusten mukaan oli 9-15m/s ja koska puuskat mitkä ilmotetaan on ns. pitkäaikaisia, on seassa myös tätäkin voimakkaampia puuskia. Tuulisuojaus on kaikissa mikeissä omatekoinen ja siinä on mikin(supelonin) ja karvan välissä parisen senttiä ilmarakoa ja mikin päällä on myös sen oma superloni. Kaikissa mikeissä suojaus on samanlainen ja mikit on tötterön sisällä kumien varassa(hiuslenkit)

Loppupäätelmäni on, että tallennin oli hyvä hankinta vaikka siinä omat omituisuutensa/vaikeutensa onkin. Ainoa varsinainen vika on, että tuleville suunnitelmille ei 4 ääniraitaa enää riitä. Myös raitojen osittainen parittaminen asetuksien muodossa haittaa. Esim linjasisäänmeno varaa kaksi raitaa vaikka menisi monoa sisään. Säädöt toki voi tehdä mikkikohtaisesti, mutta 1 ja 2 on joko mikkejä tai linjoja ja vastaavasti kimpassa on 3 ja 4 raita. Jää siis helposti yksi raita käyttämättä. Veikkaan että muissa samanluokan tallentimissa on vastaava ropleemi.

Kuulutusten tallentuminen useasta mikistä jotenkuten aiheuttaa ylimäärästä touhua editoidessa ja koitan miettiä saisiko sen äänen napattua radioteitse kun langaton mikki käytössä. Nyt käyttämäni käsien läpsäys kuuluu raidoilla hyvin heikosti ja piikki ääniraidassa on pieni. Kuuluttajan mikki n. 100m päässä joten vanhana radioharrastajana ainakin suunta-antennin teko skanneriin kyseiselle taajuudelle on pyörinyt mielessä. Pitää vaan selvittää se taajuus ensin.
Radioliikennettä tulee myös lentokoneiden puolelta lisää, kun haluan lentokoneiden keskenään käytävän liikenteen esityksen aikana kuuluvan videolla. Nyt siis kuuluu pelkkä lennonjohto ja kone joka ei yleensä ole se esiintyvä vaan joku muu.
Kokeilen ensin 2x mono-->1x stereo adapterilla ja jos ei onnistu, teen radioille äänevaimennetut boxit joissa seurana on krakamikki. Joka radiolle siis omansa. Haluan varmistaa että saan kaikki ääniraidat käyttöön. Nyt radiot kuuluu lähinnä kameran omalta ääniraidalta kun radiopuhelimen piti olla yli 2m päässä häiriön takia. Haluan sen talteen täysin omana raitanaan ilman mitään muuta ääntä, että voin editoidessa vaikuttaa kunnolla sen kuuluvuuteen. Sama koskee kuulutuksia. Nyt oli vaikea löytää kompromissiä kuulutusmikin suhteen, kun se tallensi oikealla olevat lentokoneet hyvinkin selvästi. Eli jos kuulutukset kuuluu riittävän hyvin, menee oikealla olevan koneen äänet överiksi. En ole esimerkkipätkässä tehnyt mitään avainruutukikkailuja äänien suhteen.

Väistämättä tulee kysyneeksi itseltään, kannattaako ääniin panostaminen ja vastaukseni on kyllä kannattaa. Linkistä löytyy tekemäni vertailupätkä ja kyseessä on siis yksi ensimmäisistä viritelmistäni äänien suhteen, joten mitään hienoa ei kannata odottaa. Ensin äänet kuuluvat juuri sellaisina kun ne kamerasta/tallentimesta ovat ulos tulleet. Viimesessä klipissä niitä sitten on vaimennettu ja vahvistettu. Kuvanlaatukaan ei päätä huimaa kaikkinen nykivine videopäineen. Ideoita, neuvoja ja kritiikkiä otetaan ilolla vastaan.

https://youtu.be/0Oy_L-KO1ns
_________________
Rosmo
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3270

LähetäLähetetty: 13.08.2016 01:05    Viestin aihe: Re: Äänien vertailua lentonäytöksessä Vastaa lainaamalla viestiä

Rantarosvo kirjoitti:

Äänien kannalta haasteellisin potkurikone on AT-6 Harvard(Noorduyn Harvard, AT-6 Texan) Kyseistä konetta on tehty monessa maassa ja siksi sitä esiintyy eri nimillä. Tälle tähtimoottoriselle koneelle on tyypillistä potkurista lähtevä metallinen soundi joka saa kamerani äänen menemään ruvelle hyvin herkästi. Kamerassa on tasan kaksi vaihtoehtoa äänien tallennukselle. Herkkä ja helvetin herkkä.
No editoidessani kyseistä esitystä tuli mieleen tehdä pätkä jossa on klippi esityksestä jonka copypastesin peräkkäin monta kertaa ja joka pätkälle äänet eri mikeistä. Valitsin pätkän joka ei ole kamerankaan mikin kautta pahimmasta päästä ja jossa on hiljainen kohta. Hiljaisessa kohdassa huomaa miten tuulisuojaus "pettää" toisin sanoen tuulen humina on voimakas, vaikkei semmosta perus youtube tuuliefektiä olekkaan.

Tuulen suunta oli suoraan edestä ja sen voimakkuus lennonjohdon ilmotusten mukaan oli 9-15m/s ja koska puuskat mitkä ilmotetaan on ns. pitkäaikaisia, on seassa myös tätäkin voimakkaampia puuskia. Tuulisuojaus on kaikissa mikeissä omatekoinen ja siinä on mikin(supelonin) ja karvan välissä parisen senttiä ilmarakoa ja mikin päällä on myös sen oma superloni. Kaikissa mikeissä suojaus on samanlainen ja mikit on tötterön sisällä kumien varassa(hiuslenkit)

Loppupäätelmäni on, että tallennin oli hyvä hankinta vaikka siinä omat omituisuutensa/vaikeutensa onkin. Ainoa varsinainen vika on, että tuleville suunnitelmille ei 4 ääniraitaa enää riitä. Myös raitojen osittainen parittaminen asetuksien muodossa haittaa. Esim linjasisäänmeno varaa kaksi raitaa vaikka menisi monoa sisään. Säädöt toki voi tehdä mikkikohtaisesti, mutta 1 ja 2 on joko mikkejä tai linjoja ja vastaavasti kimpassa on 3 ja 4 raita. Jää siis helposti yksi raita käyttämättä. Veikkaan että muissa samanluokan tallentimissa on vastaava ropleemi.

Kuulutusten tallentuminen useasta mikistä jotenkuten aiheuttaa ylimäärästä touhua editoidessa ja koitan miettiä saisiko sen äänen napattua radioteitse kun langaton mikki käytössä. Nyt käyttämäni käsien läpsäys kuuluu raidoilla hyvin heikosti ja piikki ääniraidassa on pieni. Kuuluttajan mikki n. 100m päässä joten vanhana radioharrastajana ainakin suunta-antennin teko skanneriin kyseiselle taajuudelle on pyörinyt mielessä. Pitää vaan selvittää se taajuus ensin.
Radioliikennettä tulee myös lentokoneiden puolelta lisää, kun haluan lentokoneiden keskenään käytävän liikenteen esityksen aikana kuuluvan videolla. Nyt siis kuuluu pelkkä lennonjohto ja kone joka ei yleensä ole se esiintyvä vaan joku muu.
Kokeilen ensin 2x mono-->1x stereo adapterilla ja jos ei onnistu, teen radioille äänevaimennetut boxit joissa seurana on krakamikki. Joka radiolle siis omansa. Haluan varmistaa että saan kaikki ääniraidat käyttöön. Nyt radiot kuuluu lähinnä kameran omalta ääniraidalta kun radiopuhelimen piti olla yli 2m päässä häiriön takia. Haluan sen talteen täysin omana raitanaan ilman mitään muuta ääntä, että voin editoidessa vaikuttaa kunnolla sen kuuluvuuteen. Sama koskee kuulutuksia. Nyt oli vaikea löytää kompromissiä kuulutusmikin suhteen, kun se tallensi oikealla olevat lentokoneet hyvinkin selvästi. Eli jos kuulutukset kuuluu riittävän hyvin, menee oikealla olevan koneen äänet överiksi. En ole esimerkkipätkässä tehnyt mitään avainruutukikkailuja äänien suhteen.

Väistämättä tulee kysyneeksi itseltään, kannattaako ääniin panostaminen ja vastaukseni on kyllä kannattaa. Linkistä löytyy tekemäni vertailupätkä ja kyseessä on siis yksi ensimmäisistä viritelmistäni äänien suhteen, joten mitään hienoa ei kannata odottaa. Ensin äänet kuuluvat juuri sellaisina kun ne kamerasta/tallentimesta ovat ulos tulleet. Viimesessä klipissä niitä sitten on vaimennettu ja vahvistettu. Kuvanlaatukaan ei päätä huimaa kaikkinen nykivine videopäineen. Ideoita, neuvoja ja kritiikkiä otetaan ilolla vastaan.

https://youtu.be/0Oy_L-KO1ns

Hyvältä toi lopputulos kuulosti (huomioden toi kova tuuli), harmi ettei sun kamerassa ole liukuvaa tason säätöä. Nyt siinä on liikaa dB:tä pudotettu. Vai oliko koneeseen etäisyyttä paljonkin?

Tänään itsekin totesin, että äänitystasoon pitäisi kiinnittää enemmän huomiota (hornetille -27dB on liian vähän ja Hawk:lle -12dB likkaa). Muuten tänään ja huomenna on Helsingin Malmilla lentonäytös (mm. kunnostettu Viima koulutuskone) , toivottavasti ei paljon satele.
Näytä käyttäjän tiedot
Rantarosvo



Liittynyt: 27 Tam 2013
Viestejä: 600
Paikkakunta: Lappeenranta

LähetäLähetetty: 13.08.2016 11:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oon seurannu säätiedotuksia ja huomenna olen Malmille tulossa. Kamera tosin jää kotiin. Kuvaus on turhan kallista lystiä siellä. En ymmärrä miksi kamera jalustat on kiellettyjen esineiden listalla sekä videokamerat. Videokuvauskieltoa ne nyt ei pysty millään valvomaan, mutta jos haluaa hyvälaatusta videota, joutuu kuvaamaan alueen ulkopuolelta. Perustelisivat edes kieltoa jotenkin.

Koneet oli videolla lähimmillään varmaan jossain 200m paikkeilla. Kamerassa tosiaan kaksi vaihtoehtoa ja desibeleistä ei tietoakaan Rolling Eyes Kameran äänien säädön kökköydestä johtuen, oon päätyny tohon ulkoseen tallentimeen. Toki kameran mikinkin olis voinu siihen laittaa, mutta raidat olis loppunu kesken ja halusin kokeilla erilaisia asioita, että tietää mitä tulevaisuudessa haluaa. Vasten aurinko kuvaus aiheutti muutaman koneen hukkaamisen tänä vuonna. Ihan kun olisivat pilveen lentäneet. Hankala oli myös Jak-3U ja trojanin yli 180 astetta oleva banaanin muotonen lentolinja joka pisti steppaamaan jalustan ympärillä ihan kunnolla.

Lawtonin Vl Viima esitys on näkemisen arvonen. Konehan on hidas ja rauhallinen, mutta Phil näyttää mallia esim. syöksykierteestä jossa kierteitä tuplaten perus taitolentoon verrattuna. Se on miusta aika hyvin museokoneella. Miusta suomalaiset vois tehdä näyttävämpiä syöksykierteitä kun se virallinen 3 kierrettä. Kairys kun tempasee 21 kierrettä ja jatkaa vaakakierteellä, ei siinä kolme kierrettä näytä enään miltään.

Muuten miusta malmin näytös vaikuttaa aika surkeelta ottaen huomioon että on 80v juhlanäytös. Tuun vain sen takia että voi olla viimenen näytös siellä. Rajan uutta kopteria en oo nähny ilmassa vielä. No Kairys on aina näkemisen arvonen. Toi esimerkki videolla lentävä ryhmä lentää myös malmilla.

Ens kesänä päänäytös on joensuussa ja jämillä ei oo näytöstä ollenkaan suihkumoottori mallilennokkien mm kisojen takia. Kisoja olen kuitenkin menossa kuvaamaan.
_________________
Rosmo
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3270

LähetäLähetetty: 13.08.2016 23:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rantarosvo kirjoitti:
Oon seurannu säätiedotuksia ja huomenna olen Malmille tulossa.

Kannattanee tarkistaa sää vielä aamulla ja varata sadetakki, sateenvarjoja ei sallita.
Lainaus:

Kamera tosin jää kotiin. Kuvaus on turhan kallista lystiä siellä. En ymmärrä miksi kamera jalustat on kiellettyjen esineiden listalla sekä videokamerat. Videokuvauskieltoa ne nyt ei pysty millään valvomaan, mutta jos haluaa hyvälaatusta videota, joutuu kuvaamaan alueen ulkopuolelta. Perustelisivat edes kieltoa jotenkin.

Jalustakiellon ymmärrän, alue millä voi liikkua on rajattu ja jalustat vievät tilaa ja aiheuttavat pahimmillaan eripuraa. Eiköhän toi osin selity rahantarpeella? Nyt lentoalue on eripaikassa kuin aiemmin.
Lainaus:

Koneet oli videolla lähimmillään varmaan jossain 200m paikkeilla. Kamerassa tosiaan kaksi vaihtoehtoa ja desibeleistä ei tietoakaan Rolling Eyes Kameran äänien säädön kökköydestä johtuen, oon päätyny tohon ulkoseen tallentimeen. Toki kameran mikinkin olis voinu siihen laittaa, mutta raidat olis loppunu kesken ja halusin kokeilla erilaisia asioita, että tietää mitä tulevaisuudessa haluaa. Vasten aurinko kuvaus aiheutti muutaman koneen hukkaamisen tänä vuonna. Ihan kun olisivat pilveen lentäneet. Hankala oli myös Jak-3U ja trojanin yli 180 astetta oleva banaanin muotonen lentolinja joka pisti steppaamaan jalustan ympärillä ihan kunnolla.

Kyllä 200m päästä pitäis vielä hyvää ääntä saada (tai ainakin omallani saa) Aurinkoon päin ei miellään kuvaa, kuvan laatu heikkenee selvästi helpommin,
Lainaus:

Lawtonin Vl Viima esitys on näkemisen arvonen. Konehan on hidas ja rauhallinen, mutta Phil näyttää mallia esim. syöksykierteestä jossa kierteitä tuplaten perus taitolentoon verrattuna. Se on miusta aika hyvin museokoneella. Miusta suomalaiset vois tehdä näyttävämpiä syöksykierteitä kun se virallinen 3 kierrettä. Kairys kun tempasee 21 kierrettä ja jatkaa vaakakierteellä, ei siinä kolme kierrettä näytä enään miltään.
Toi Viima on hieno kone. Kairys on aivan huippu, mutta on siellä hyvä suomalainenkin Extra 330 koneella, ja kaikki 4-koneen ryhmätkin (jopa Saabit) ovat näyttäviä.
Lainaus:

Muuten miusta malmin näytös vaikuttaa aika surkeelta ottaen huomioon että on 80v juhlanäytös.

Joo sitä minäkin ihmettelin, osallistujat ei paljon edes eroa viimevuotisesta, tosin ainakin Hornet tekee uuden näytöksen. Taitavia kavereita kaikki.

Lainaus:

Ens kesänä päänäytös on joensuussa ja jämillä ei oo näytöstä ollenkaan suihkumoottori mallilennokkien mm kisojen takia. Kisoja olen kuitenkin menossa kuvaamaan.

Milloinkas noi ovat?
Näytä käyttäjän tiedot
Rantarosvo



Liittynyt: 27 Tam 2013
Viestejä: 600
Paikkakunta: Lappeenranta

LähetäLähetetty: 15.08.2016 11:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä mie seuraan sadetutkakuvia matkallakin viel(poika kuskina) ja pitkin näytöstä. Kieltolistat tarkistan yleensä vielä 1/2h ennen alueelle menoa, niissä kun voi olla viimehetkenkin muutoksia ja se mikä on sallittu lauantaina voi olla kielletty sunnuntaina, varsinkin malmilla.
Tunnin sato alussa aika rankasti, mutta loppupäivän paisto aurinko. Kaveri poltti jopa naamansa kun ei uskonu ko kehotin laittamaan aurinkovoidetta. Nooh, tulee komee pussikarhu lookki muutamaks päiväks.
Reilun kokonen sadeviitta on paras sadesuoja, mahtuu reppukin ja jämillä jopa retkituolin saan viittani alle. Kameralle ja kamerapakille omat suojansa.
Meni monta ukkosrintamaa kohtuu läheltä ohi ja tutkasta seurasin että espoo-järvenpää linjaa menivät. Jokunen esitys jäi pois ja jokunen oli sellanen ettei ois tarvinnu ollakkaan, että ois nää pois jääneet mahtunu mukaan. Joku lentokoulun koulukoneiden ohilento puljassa ei kauheesti jaksa sytyttää.

Tarkkoja päivämääriä MM kisoille en tiedä, mut oisko ollu 13-19.8.2017

Jalustalta kuvaavat on usein kauempana nurtsilla ja kyllä mie eilen näin jalustoja(ei kuvauslavalla) sateenvarjoja, retkituoleja ja selfietikkuja, kaikki siis kiellettyjä.
Tuntuu jo still kuvaajatkin kiroovan tota ettei edes monopodi oo sallittu, kamera isolla putkella kumminkin painaa pirusti.

Juu, ei toi äänen saanti 200m päästä mikään ongelma ole, vaan kameran äänien säädön puute. Menee ruvelle ja siks käytän tallennninta. Sitä ei kuitenkaan pysty seuramaan kuvauksen aikana kovinkaan paljon joten teen säädöt valmiiks harjotuspäivänä. Muistikortin täyttyminen tuli kerran yllätyksenä ja siks ei oo ko kameran ääni yhdestä esityksestä. Siitä tulee vaan ilmotus tascamin näytölle et kortti täys ja sitä ei huomaa kuvatessa. Alkeellinen moka, mut niinhän ne miulla on kaikki.

Kairys vetäs 24 syöksykierrettä. No toki se ei oo virallinen syösksykierre, kun ei alota sitä sakkauttamalla konetta.

Pitäs vissiin jostain kehittää räjäytyskuva videopäälle ja tutkia onko nykimiselle tehtävissä mitää. Huoltoon ei kannata lähettää, on senverran vanha ja halpa kampe. Manfrotto 516 kyseessä. On tossa kaverilta lainassa Sachtlerin pää, mutta miulla jalustassa 100mm reikä ja vidopäässä 70mm joten adapterin joutuu laittamaan väliin ja senkanssa pultista loppuu pituus. Odottelen 3/8 kierrepakkaa että voin tehdä pidemmän ruuvin testailua varten. Taidan tehä toisen säikeen tälle nykimiselle oikeeseen osioon.
_________________
Rosmo
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3270

LähetäLähetetty: 15.08.2016 18:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rantarosvo kirjoitti:

Reilun kokonen sadeviitta on paras sadesuoja, mahtuu reppukin ja jämillä jopa retkituolin saan viittani alle. Kameralle ja kamerapakille omat suojansa.
Jokunen esitys jäi pois ja jokunen oli sellanen ettei ois tarvinnu ollakkaan, että ois nää pois jääneet mahtunu mukaan. Joku lentokoulun koulukoneiden ohilento puljassa ei kauheesti jaksa sytyttää.

Tarkkoja päivämääriä MM kisoille en tiedä, mut oisko ollu 13-19.8.2017

Muuttivat estiysjärjestystä tosi paljon mm. Hawksit piti olla illalla, vaikka ne lensi yhden korvilla, lensivät vielä eri paikoissa (perinteisimmillä paikoilla) kuin lauantaina.

Lainaus:

Jalustalta kuvaavat on usein kauempana nurtsilla ja kyllä mie eilen näin jalustoja(ei kuvauslavalla) sateenvarjoja, retkituoleja ja selfietikkuja, kaikki siis kiellettyjä.
Tuntuu jo still kuvaajatkin kiroovan tota ettei edes monopodi oo sallittu, kamera isolla putkella kumminkin painaa pirusti.

Kaikki eivät sääntöjä noudata, mutta jos siellä pyöris esim. 3000 jalustaa (v. 2015 kävijöitä n. 20000/ päivä).

Lainaus:

Muistikortin täyttyminen tuli kerran yllätyksenä ja siks ei oo ko kameran ääni yhdestä esityksestä. Siitä tulee vaan ilmotus tascamin näytölle et kortti täys ja sitä ei huomaa kuvatessa. Alkeellinen moka, mut niinhän ne miulla on kaikki.

Minidiskillä kun loppui virta niin kaikki hävis, joskus aina ei innoisssaan muista painaa REC-nappia.
Lainaus:

Kairys vetäs 24 syöksykierrettä. No toki se ei oo virallinen syösksykierre, kun ei alota sitä sakkauttamalla konetta.

Laskitko ne ? Smile Hieno näytös kuitenkin, saa nähdä jäikö viimeiseksi malmilla.
Näytä käyttäjän tiedot
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Äänitys ja äänen käsittely Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
uudet Digivideo.fi etusivu
uudet Digivideo Wiki
   
uudet Foorumin etusivu
uudet Uusimmat viestit
uudet Lukemattomat viestit
Käyttäjäryhmät Käyttäjäryhmät
Ohje Ohje
Haku Haku
Rekisteröidy Rekisteröidy
Käyttäjätiedot Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään Kirjaudu sisään


Pikahaku foorumista



Osallistu keskusteluun myös irc-kanavalla #digivideo.fi (Ircnet)