Etusivu arrow Keskustelut
4K videokamerasuosituksia?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Kamerat ja kuvausvälineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
D3X



Liittynyt: 22 Elo 2012
Viestejä: 769

LähetäLähetetty: 21.07.2018 21:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

seepukka kirjoitti:
yksi tapa on tarkentaa arvioimalla silmämääräisesti etäisyys kameran ja kohteen välillä ja tarkentaa matkamerkkien mukaan jolloin edes kameran kuvaamaa kuvaa ei tarvitse nähdä tarkennusta varten mikäli skarppaaja tarpeeksi kokenu


jep juuri näin teen itse, riippuen kamerasta jos etsin näyttää metrit niin en katso edes kuvattavien naamoja vaan katson etsimen ohi ja arvioin matkan ja samalla katson skarppitaulukosta missä kohti metrejä skarppi menee.. ja toimii todella hyvin, ei mitään automaatteja.
Näytä käyttäjän tiedot
1509



Liittynyt: 30 Jou 2013
Viestejä: 338
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 22.07.2018 19:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täytyisi varmaan valita linssit niin, että niiden tarkennusrenkaaseen on myös merkitty etäisyydet. Minulla on vain yksi Sonyn vakio FE ja pari zoomia jolloin niiden tarkennusetäisyyden näkee näytöltä katsomalla. Eikä minun etäisyyden arvioimiskyky riittäisi lainkaan tähän tarkoitukseen. On sitten eri asia jos kuvataan jossain studiossa, missä etäisyydet ovat melko tarkkaan tiedossa.
_________________
kallek
Näytä käyttäjän tiedot
N1kon



Liittynyt: 15 Hei 2018
Viestejä: 6

LähetäLähetetty: 23.07.2018 09:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Noniin tuli sitten tilattua sonyn fdr ax700. Eiköhän se riitä täyttämään omat kuvaustarpeeni!

https://www.sony.fi/electronics/handycam-videokamerat/fdr-ax700
Näytä käyttäjän tiedot
N1kon



Liittynyt: 15 Hei 2018
Viestejä: 6

LähetäLähetetty: 24.07.2018 18:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt sain kameran käsiini ja pari kysymystä olisi niin laitan ne vaikka tähän ketjuun.

1. 4K tilassa bittivirraksi saa joko 60Mbps tai 100Mbps. Mitä tuo tarkoittaa käytännössä muutakuin että jälkimminen vie tuplasti tilaa? Silmämääräisesti eroa ei huomaa mutta jokin ero siinä lienee on ?

2. Kamerassa on sekä GAIN että ISO säätö. Mikä ero näillä on? Kummatkin käsittääkseni lisäävät kohinaa mutta miten eroavat toisistaan & kumpaa kannattaa mieluummin nostaa hämärissä olosuhteissa kuvatessa?
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3270

LähetäLähetetty: 24.07.2018 20:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

N1kon kirjoitti:
Nyt sain kameran käsiini ja pari kysymystä olisi niin laitan ne vaikka tähän ketjuun.

Miten verrattuna Sony 53:hen paraniko/ korjautuiko ongelmat?
Molemmat ovat vain 25/30 fps 4K:na, hämärässä ax700 ollee selvästi parempi?
Lainaus:

1. 4K tilassa bittivirraksi saa joko 60Mbps tai 100Mbps. Mitä tuo tarkoittaa käytännössä muutakuin että jälkimminen vie tuplasti tilaa? Silmämääräisesti eroa ei huomaa mutta jokin ero siinä lienee on ?

Yleensä isompi bittivirta ollee parempi?, erot näkenee joissain pienissä yksityyiskohdissa ja ehkä hämärässä. Kokeilemalla näet, toi 60 Mbps on jo aika hyvä, luulen eron näkyvän nopeissa liikkeissä (kuvassa muuttuu samaan aikaan enemmän asioita)?
Lainaus:

2. Kamerassa on sekä GAIN että ISO säätö. Mikä ero näillä on? Kummatkin käsittääkseni lisäävät kohinaa mutta miten eroavat toisistaan & kumpaa kannattaa mieluummin nostaa hämärissä olosuhteissa kuvatessa?
Jos automaatti ei riitä, hämärässä kokeilemallahan sen näet, jos omistatat hyvälaatuisen 4K näytön/TV:n.

Kommenttisi eroista kiinnostaa.
Näytä käyttäjän tiedot
1509



Liittynyt: 30 Jou 2013
Viestejä: 338
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 25.07.2018 10:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eron bittinopeuksiin 60Mbps ja 100Mbps huomaa selvimmin hyvältä UHD-näytöllä. Jälkimmäisen kuvan on kirkkaampi ja täyteläisempi. Vie myös paljon edemmän levytilaa ja muistikortin kirjoitusnopeuden kanssa saattaa tulla ongelmia, ainakin panoroitaessa vähässä valossa.
Ymmärtääkseni GAIN-säädöllä säädetään ääntä ja ISO:lla kuvan herkkyyttä (rakeisuutta) eli mitä hämärämpää on sitä suurempi ISO-arvo. Hyvällä kirkkaalla ilmalla ISO on yleensä 100.
_________________
kallek
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3270

LähetäLähetetty: 25.07.2018 12:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

1509 kirjoitti:
Eron bittinopeuksiin 60Mbps ja 100Mbps huomaa selvimmin hyvältä UHD-näytöllä. Jälkimmäisen kuvan on kirkkaampi ja täyteläisempi. Vie myös paljon edemmän levytilaa ja muistikortin kirjoitusnopeuden kanssa saattaa tulla ongelmia, ainakin panoroitaessa vähässä valossa.

Jos kortti oikeasti kirjoittaa 20MB (megatavua) (tai yli) se riittää molemmille, mutta hitaimmat 10MB kortit eivät pysy mukana tossa 100Mbps tallennuksessa.
Lainaus:

Ymmärtääkseni GAIN-säädöllä säädetään ääntä ja ISO:lla kuvan herkkyyttä (rakeisuutta) eli mitä hämärämpää on sitä suurempi ISO-arvo. Hyvällä kirkkaalla ilmalla ISO on yleensä 100.

Minä taas ymmärrän, että Gainilla säädetään (tässä) digitaalista valon vahvistusta (dB:nä), en tiedä liittyykö se myös kennon A/D muunnokseen. Mitä enemmän vahvistaa sitä enemmän tulee myös sitä kohinaa. Käytännössä hyvin samat vaikutukset kuin ISO-arvon muutoksella, liekkö oikeasti edes eroa?

Äänet säädetään tossa manuaalin mukaan arvoilla 1-31 (Manual Rec Level)
Näytä käyttäjän tiedot
japiippo



Liittynyt: 20 Huh 2006
Viestejä: 4173
Paikkakunta: Muhos

LähetäLähetetty: 25.07.2018 13:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jorma k kirjoitti:
Minä taas ymmärrän, että Gainilla säädetään (tässä) digitaalista valon vahvistusta (dB:nä)...

Jep, gainilla tarkoitetaan videokameroissa kuvakennon signaalin lisävahvistuksen määrää yli kamerakohtaisen "perusvahvistuksen" desibeliasteikolla, valokuvakameroissa taas täsmälleen samalle vahvistustiedolle käytetään standardia ISO-herkkyysasteikkoa, jotta se olisi vertailukelpoinen eri kameroiden kesken. Gain-arvo ei ole vertailukelpoinen, koska sen nollakohta on siis kamerakohtainen. Tuossa mallissa ilmeisesti on tarjolla molemmat asteikot samalle asialle(?).
Näytä käyttäjän tiedot
N1kon



Liittynyt: 15 Hei 2018
Viestejä: 6

LähetäLähetetty: 28.07.2018 20:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jorma k kirjoitti:

Miten verrattuna Sony 53:hen paraniko/ korjautuiko ongelmat?
Molemmat ovat vain 25/30 fps 4K:na, hämärässä ax700 ollee selvästi parempi?


Nyt on tullut kuvailtua enemmän ja samaa lagimista se tekee kun edellinenkin Sony. Eli toisinaan pikkutarkat pysytsuuntaiset kohteet pätkii, esim jos on tiheä aita niin osa siitä voi välkkyä tai pätkiä. Vaikea selittää ja esimerkkivideoita en vielä ainakaan ehdi alkaa järjestää. Saatto toki johtua televisiosta tai saataa olla vain ominaisuus 4K kuvassa, mielestäni Sonyn ohjeissakin oli joku asiaan liittyvä maininta jossa ilmiö selitetään kuvakennon tyypillä.

Mitä on sitten parempaa ax700 kuin ax53, tässä muutama asia:
- Sisäänrakennetut erittäin kätevät harmaasuotimet eli saa sen suljinajan tilanteessa kuin tilanteessa 1/50 pintaan.
- Hämäräkuvaus parempaa
- Manuaalisäädöt helposti käytettävissä, manuaalitarkennus on myös todella helppo ja nopea käyttää (mitkään eivät ole valikoiden takana vaan fyysisinä nappeina)
- Kamera on täysin äänetön, muistaakseni ax53 piti kovempaa hurinaa(vakaaja) ja zoomista kuului edes pieni ääni.
- Automaattitarkennus toimii erittäin hyvin, mielestäni paremmin kuin ax53.
- Superhidastusvideot full hd tilassa (en ole vielä testannut)
- Nappi josta kuva suurenee lcd näytöllä "ylizoomatuksi" jotta voi tarkistaa onko tarkennus kohdallaa=helpottaa manuaalitarkennusta
-Zoomauskytkin on erilainen=parempi.

Mitä kamerassa on sitten huonompaa kuin ax53?
- Hieman suurempi ja raskaampi pidellä.
- Tuntuu että vakaaja olisi hieman huonompi, varsinkin kävellessä kameraa pidellessä kädessä ei kuva meinaa pysyä vakaana.
- Zoom on lyhyempi.
- Kosketusnäyttö on surkea toiminnaltaan ja sen ohjaaminen joystickillä on myös melko säätämistä, onneksi noita valikoita/asetuksia sieltä ei kokoajan tarvitse säätää.

Ihan tyytyväinen olen ollut, lähellä olevien kohteiden kuvaamisessa kuvanlaatu on huippuluokaa, pölyhiukksetkin näkyvät uskomattoman tarkasti, parempaa en osaa vaatia. Maisemaa kuvatessa laatu hieman ehkä kärsii vaikka ei se huonoksi mene, täytyy vielä kokeilla manuaalilla kuvata aukko pienenä josko paranisi eikä taivas palaisi aina puhki. Ostin myös pyöröpolarisaatiosuotimen jotta saisin vähän taivaasta sinisemmän helpommin kun jälkikäsittelyä en harrasta videoiden kanssa.
Näytä käyttäjän tiedot
Fujilla



Liittynyt: 02 Kes 2018
Viestejä: 9

LähetäLähetetty: 29.07.2018 12:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuvaan omat vähät videoni pokkareilla ja järjestelmäkameroilla. Se mikä ihmetyttää videokameroissa on sääsuojauksen puute. Vähääkään paremmat järjestelmäkamerarungot on suojattuja, muuttaen ole löytänyt vastaavaa tietoa videokameroista.
Näytä käyttäjän tiedot
japiippo



Liittynyt: 20 Huh 2006
Viestejä: 4173
Paikkakunta: Muhos

LähetäLähetetty: 30.07.2018 12:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

N1kon kirjoitti:
Eli toisinaan pikkutarkat pysytsuuntaiset kohteet pätkii, esim jos on tiheä aita niin osa siitä voi välkkyä tai pätkiä. ...asiaan liittyvä maininta jossa ilmiö selitetään kuvakennon tyypillä.

Ethän tarkoita CMOS-kennon "rolling shutter"-ilmiötä, jossa kuva hyllyy kameraa heilutellessa ja nopeasti liikkuvat kohteet taipuilevat? Kummalta tietysti tuntuisi, jos ilmiö ei näkyisi jollain näyttötyypillä, vaan vain televisiolla.
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3270

LähetäLähetetty: 30.07.2018 16:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

N1kon kirjoitti:

Nyt on tullut kuvailtua enemmän ja samaa lagimista se tekee kun edellinenkin Sony. Eli toisinaan pikkutarkat pysytsuuntaiset kohteet pätkii, esim jos on tiheä aita niin osa siitä voi välkkyä tai pätkiä. Vaikea selittää ja esimerkkivideoita en vielä ainakaan ehdi alkaa järjestää. Saatto toki johtua televisiosta tai saataa olla vain ominaisuus 4K kuvassa, mielestäni Sonyn ohjeissakin oli joku asiaan liittyvä maininta jossa ilmiö selitetään kuvakennon tyypillä.

Tuossa saattaa olla kyse myös "elokuvissa pyörät pyörii välillä väärinpäin" ilmiöstä toi 25 ruutua/sekunnissa on pannatessa todella vähän, jos sopivasti tulee noi pystyviivat. TV:den kyvyssä käsitellä (parantaa) kuvaa on myös eroja.

Lainaus:

- Tuntuu että vakaaja olisi hieman huonompi, varsinkin kävellessä kameraa pidellessä kädessä ei kuva meinaa pysyä vakaana.

Kokeile "riiputtaa" kameraa peukalon ja sormien varassa. Kokeilemalla eri tapoja saattaa saada parempaa/vakaampaa jälkeä.
Lainaus:

- Kosketusnäyttö on surkea toiminnaltaan ja sen ohjaaminen joystickillä on myös melko säätämistä, onneksi noita valikoita/asetuksia sieltä ei kokoajan tarvitse säätää.

Joo tuossa noi "nappikamerat" ovat parempia, kosketusnäyttöä en minäkään rakasta.
Näytä käyttäjän tiedot
dejar



Liittynyt: 11 Jou 2018
Viestejä: 3

LähetäLähetetty: 13.12.2018 13:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taitaa tarpeen olla tarkkana BMCC 4K kameran tallenne korttien suhteen , ja tarkistaa niiden myös tuotenumeroita eikä vain kortin nimeä/ tallennus kapasiteettia ja kirjoitus nopeutta.

https://www.blackmagicdesign.com/support/family/professional-cameras
"..Information Note
03 Dec 2018
Blackmagic Pocket Cinema Camera
Get answers to common questions for the Blackmagic Pocket Cinema Camera including recommended SD cards for ProRes and RAW recording......

What SD cards should I use with the Blackmagic Pocket Cinema Camera?........** When purchasing SanDisk Extreme Pro 95MB/s SD cards, please ensure that the Product Number Prefix is SDSDXP.
** SanDisk Extreme Pro 95MB/s SD cards with Product Number Prefix SDSDXXG are not supported...."

http://forum.blackmagicdesign.com/viewforum.php?f=2&sid=4f113b631743742cdb9bdb98639fb894
"..Warning about new Sandisk Extreme Pro 95 MB/s media..."

blackmagicdesign foorumilla on ollut aika paljon keskustelua em. BMCC 4K tallenne korteista ja levyistä.

http://forum.blackmagicdesign.com/viewforum.php?f=2
"..Cinematography..."
Näytä käyttäjän tiedot
blueberry05



Liittynyt: 09 Jou 2005
Viestejä: 202

LähetäLähetetty: 22.01.2019 12:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jos nyt vielä palataan videokamera vs järkkäri niin sonyllä (a6300) kunnon pitempi putki on liian kallis mutta entäpä GH4:lla tai fujifilm esim. x-e3:lla? Itselle riittäisi GH4. Mutta mitkä sitten videokameroista kilpailisivat - Panasonic VX980? Sony Ax? 53?
Zoomi on tässä oleellista eli joku 10x olisi hyvä löytyä.
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3270

LähetäLähetetty: 22.01.2019 17:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

blueberry05 kirjoitti:
jos nyt vielä palataan videokamera vs järkkäri niin sonyllä (a6300) kunnon pitempi putki on liian kallis mutta entäpä GH4:lla tai fujifilm esim. x-e3:lla? Itselle riittäisi GH4. Mutta mitkä sitten videokameroista kilpailisivat - Panasonic VX980? Sony Ax? 53?
Zoomi on tässä oleellista eli joku 10x olisi hyvä löytyä.

Tuossa
http://www.digivideo.fi/phpbb2/viewtopic.php?t=372097
liittyvä keskustelu. Panasonic VX980 ei käytännössä enää myydä.
Näytä käyttäjän tiedot
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Kamerat ja kuvausvälineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
uudet Digivideo.fi etusivu
uudet Digivideo Wiki
   
uudet Foorumin etusivu
uudet Uusimmat viestit
uudet Lukemattomat viestit
Käyttäjäryhmät Käyttäjäryhmät
Ohje Ohje
Haku Haku
Rekisteröidy Rekisteröidy
Käyttäjätiedot Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään Kirjaudu sisään


Pikahaku foorumista



Osallistu keskusteluun myös irc-kanavalla #digivideo.fi (Ircnet)