Etusivu arrow Keskustelut
Kemiaa Sysmässä ja keskustelua kuvakulmista
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Valmiita töitä
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3282

LähetäLähetetty: 31.08.2019 13:19    Viestin aihe: Kemiaa Sysmässä ja keskustelua kuvakulmista Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä
https://youtu.be/zhFsJa6GGR4
erilainen kuvausversio Kemiaa biisistä. Bändillä oli hieno valokalusto... videostakin näkee, että valaisulla on iso merkitys.
Fiilis tuolla oli heti eka biisistä aivan katossa. On muuten hienoa "tarkkailla" miten jengi ottaa bändin haltuun.

Toivotaan, että tämä saa Mummotunnelin versiota paremman vastaanoton Smile
Pieniä ongelmia kameroiden kanssa tuollakin oli. Yksi kameroista oli muuten HV30, vieläkö vanha jaksaa?
Äänet kameran ja miksauspöydän yhdistelmä


Viimeinen muokkaaja, jorma k pvm 16.09.2019 12:42, muokattu 1 kertaa
Näytä käyttäjän tiedot
japiippo



Liittynyt: 20 Huh 2006
Viestejä: 4175
Paikkakunta: Muhos

LähetäLähetetty: 01.09.2019 10:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No et ainakaan helpoimpia kuvaustilanteita ole valinnut. Smile Toinen sivukameroista olisi saanut olla etuviistosta, muttei tainnut olla kelvollista paikkaa sille. Pääkamera puolestaan joutui pakostakin yleisön keskelle, mistä on hankala kuvata. Tosin ei tuolla olisi ollut tilaa ammattilaistenkaan kuvausryhmälle jättikalustoineen ja kraanoineen, heh. Tunnelman tallentaminenhan tuossa tärkeintä on ollut, ja se on onnistunut.
Näytä käyttäjän tiedot
theinonen



Liittynyt: 13 Jou 2009
Viestejä: 647
Paikkakunta: Varkaus

LähetäLähetetty: 02.09.2019 11:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen itsekin tehnyt aika monta erilaisten bändien live-kuvausta ja käyttänyt kahta kameraa. Toinen kamera ollut yleensä jalustalla ja toinen lisävarren päässä klampilla kiinni jalustassa. Voinut hallita kumpaakin kameraa sitä kautta. Editointiin olen käyttänyt Pinnacle Studion 21:n multicam-toimintoa, jolla saa yhdellä klikkauksella huulisynkat kuntoon sekä voi virtuaalisella kuvapöydällä samantien tehdä final cutin. Olen vain harkinnut siirtymistä DaVinci Resolven käyttöön mutta, onkohan siinä vastaavaa toimintoa videoiden ääniraitojen synkkaukseen?
jorma k:n videon kuvauksessa tuskin olisi mahtunut toimimaan mainitulla tavalla. Hyvin kuitenkin synkattu yhteen.
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3282

LähetäLähetetty: 02.09.2019 16:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

japiippo kirjoitti:
No et ainakaan helpoimpia kuvaustilanteita ole valinnut. Smile Toinen sivukameroista olisi saanut olla etuviistosta, muttei tainnut olla kelvollista paikkaa sille. Pääkamera puolestaan joutui pakostakin yleisön keskelle, mistä on hankala kuvata.

Noi lavakamerat olivat lähinnä "turvakameroita" ja toinen rumpalin kuvausta varten. Luotin niihin ja lähdin toussa kesken biisin tilan reunasta keskelle saadakseni yleisön äänet hyvin talteen (arvasin mitä on tulossa) Smile
Ei sinne "salin" puolelle oikein mitään valvomatonta uskaltanut laittaa. Muutenkin täysin tuntematon paikka minulle.

Valitettavasti vas. puoleinen kamera tärisi vaikka oli kiinni seinän rungossa! Luultavasti runko resonoi bossorummusta.

Oik. puoleinen taas pyöri itsestään keikan kuluessa (lavan tärinästä?), tuossa ei enää rumpalia juurikaan näe Sad
Lainaus:

Tosin ei tuolla olisi ollut tilaa ammattilaistenkaan kuvausryhmälle jättikalustoineen ja kraanoineen, heh. Tunnelman tallentaminenhan tuossa tärkeintä on ollut, ja se on onnistunut.

Kiitoksia, tunnelmahan tuossa on se mitä halusin valojen lisäksi tallentaa. Toivotaan, että paikalla olleet tykkäävät ja saavat tuosta muiston.

On hienoa katsoa tulosta kun valot hoitaa ammattimies. Tuolla kaikki soittajat ovat pääosin normaalin näköisiä, eivät mitään "marssilaisia" Smile kuten Mummotunnelissa. Muutenkin valot olivat ehkä hienoimmat mitä millään keikalla olen nähnyt. Harmi ettei kamera tykkää, kun tulee voimalla kohti linssiä vaikka ihmissilmä niistä hyvin selviää.

Toivottavasti tulis kevyt täydenkoon kennolla oleva harrastelijan kamera.
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3282

LähetäLähetetty: 02.09.2019 17:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

theinonen kirjoitti:
Olen itsekin tehnyt aika monta erilaisten bändien live-kuvausta ja käyttänyt kahta kameraa. Toinen kamera ollut yleensä jalustalla ja toinen lisävarren päässä klampilla kiinni jalustassa. Voinut hallita kumpaakin kameraa sitä kautta. Editointiin olen käyttänyt Pinnacle Studion 21:n multicam-toimintoa, jolla saa yhdellä klikkauksella huulisynkat kuntoon sekä voi virtuaalisella kuvapöydällä samantien tehdä final cutin.

Minä tykkään kuvata käsivaralta, vaikka on raskasta pitää kamera vakaana käsien yläpuolla, kuten tuossa keskellä. Käsivaralta voi reakoida helpommin tilanteiden muutokseen ja tehdä kamera-ajoa. Tuolla niitä ei kyennyt tekemään. Vaihtelen usein kameroiden paikkoja keikan biisien välillä. On ehkä mukavampi katsoa koko keikkaa.
Lainaus:

Olen vain harkinnut siirtymistä DaVinci Resolven käyttöön mutta, onkohan siinä vastaavaa toimintoa videoiden ääniraitojen synkkaukseen?

Miksi haluat siirtyä, eikös tuo Pinnaclekin ole jo ihan toimivan ohjelma nykyään?
Lainaus:

jorma k:n videon kuvauksessa tuskin olisi mahtunut toimimaan mainitulla tavalla. Hyvin kuitenkin synkattu yhteen.

Joo tila oli tuolla todella kortilla. Laitan aina ensin kaikki ääniraidat päällekkäin ruudun tarkuudella (50p), joten tuollaisissa Live-kuvauksissa synkkaongelmia ei tule, jos ei joudu paikkaamaan muulla materiaalilla.
Näytä käyttäjän tiedot
theinonen



Liittynyt: 13 Jou 2009
Viestejä: 647
Paikkakunta: Varkaus

LähetäLähetetty: 02.09.2019 21:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="jorma k"]
theinonen kirjoitti:

Lainaus:

Olen vain harkinnut siirtymistä DaVinci Resolven käyttöön mutta, onkohan siinä vastaavaa toimintoa videoiden ääniraitojen synkkaukseen?

Miksi haluat siirtyä, eikös tuo Pinnaclekin ole jo ihan toimivan ohjelma nykyään?

Multicam onkin toiminut ihan hienosti mutta muutoin Studio kaatuilee ja tulee selvittämättä jääviä ongelmia, jos on enemmän materiaalia projektissa. Monet ovat kovasti kehuneet Resolvea ja siirtyneet siihen. Uuden käyttölogiikan opettelu voi viedä aikaa eikä tiedä kannattaako. Maksullinen versio taitaa olla 300 euroa, vaikkakin sitä on kai saanut ilmaiseksikin aikaisemmin.
Näytä käyttäjän tiedot
Epäilijä



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 2423

LähetäLähetetty: 04.09.2019 20:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei jorkki koskaan oo suojaviivasta kuullu?
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3282

LähetäLähetetty: 05.09.2019 00:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Epäilijä kirjoitti:
Ei jorkki koskaan oo suojaviivasta kuullu?

Kerro toki tarkemmin. On aina mukava kuulla muiden mielipiteitä, varsinkin niitä joista voi oppiakin jotain. Näitähän lukee muutkin kuin me kaksi.

Asiallinen kritiikki on minulle aina tervetullut. Monesti, jopa niitä itsekseni mietin. Yleensä aina voi tehdä paremmin.
Näytä käyttäjän tiedot
Epäilijä



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 2423

LähetäLähetetty: 05.09.2019 00:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No vaikka täältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkuvuusleikkaus

Tuolta pohjalta pohtisin leikkauksia kohdissa 1:06 ja 1:11.
Näytä käyttäjän tiedot
japiippo



Liittynyt: 20 Huh 2006
Viestejä: 4175
Paikkakunta: Muhos

LähetäLähetetty: 05.09.2019 13:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Epäilijä kirjoitti:
Ei jorkki koskaan oo suojaviivasta kuullu?

Tjooh, mutta kuten yllä jo vastattiin, ei sivukameraa uskaltanut sijoittaa tuossa tilassa yleisön puolelle, ja toinen niistä oli kuvaamassa lähikuvaa rumpalista, mutta tärinä käänsi sen väärään suuntaan. Nämähän ovat niitä kokemuksia, joista oppii.
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3282

LähetäLähetetty: 05.09.2019 14:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Epäilijä kirjoitti:
No vaikka täältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkuvuusleikkaus

Tuolta pohjalta pohtisin leikkauksia kohdissa 1:06 ja 1:11.

Mielenkiintoista, että koet noi "ongelmiksi" .
1.06 Pääsolisti ( tässä hän ei juurikaan laula) keskeltä kääntyy ja lähtee "jaloittelemaan" kohti basistia, 1.07 näytän mitä hän siellä puuhaa.
1.10 hän kääntyy taas ja 1.11 näytän hänen soittoaa. Uskon kyllä useimman katsoja pysyvän tilanteen tasalla?
Tuossa tarkoitus oli juuri näytää hänen "kitaraa/soittoa". Hän tuo siihen sen jatkuvuuden.
Miten muuten sen olis voinut näyttää? Yritin tuota oikein leikatessa miettiä Smile päätyen siihen, että ensin näytetään kääntyminen ja sitten sen seuraus.

Se on tietysti myös mihin noissa katseena kiinnittää, mä ajattelen että kuvassa tapahtuvaan isoimpaan muutokseen.
Näytä käyttäjän tiedot
Epäilijä



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 2423

LähetäLähetetty: 05.09.2019 16:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sua siis ei häiritse se, että yleisö on ensin kuvan oikeassa reunassa ja katsoo vasemmalle ja leikkauksella yleisö siirtyy kuvan vasempaan reunaan ja katse on oikealle?
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3282

LähetäLähetetty: 05.09.2019 16:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Epäilijä kirjoitti:
Sua siis ei häiritse se, että yleisö on ensin kuvan oikeassa reunassa ja katsoo vasemmalle ja leikkauksella yleisö siirtyy kuvan vasempaan reunaan ja katse on oikealle?

Ei häiritse, koska
-1.07 kohdalla pääsolisti peittää lähes koko kuvan, joten katsoja väkisinkin kiinnitää häneen huomionsa. (Jos olisin ollut kameran takana olisin rajannut vieläkin tiukemmaksi pääsolistiin koko ajan)
- Uskon myös bändin jäsenten häneen silmänsä tuossa kohtaa keskittävän.
- Pääkuvista näkee miten kamerat on sijoitettu, joten vähintään toisella katsomisella ymmärtää mistä on kyse, jos ei tuota em. pääsolistin liikkeen ohjausta tiedosta.

- Faneille tuo ei tuota mitään ongelmaa, koska tunnistavat henkilöt
Näytä käyttäjän tiedot
Epäilijä



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 2423

LähetäLähetetty: 16.09.2019 02:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jorma k kirjoitti:
Ei häiritse,


Ok. Vaikka asia ei sua häiritsisikään niin kyseessä on silti kardinaalimoka monikamerakuvauksessa, eikä se virheenä muutu vähäisemmäksi vaikka se olenkin minä joka nostaa asian esiin. Tämän asian kanssa emme myöskään ole mielipiteen äärellä.

Asian taustat on selostettu ylempää löytyvässä Wikipedia-linkissä. Tuon virheen tekemällä saa aikaiseksi vähintään videoita, joissa jokin tuntuu olevan hassusti - vaikka Pihtiputaan mummo ei osaisikaan sanoa mistä se johtuu.

Tekemällä saman virheen riittävän kriittisessä kohdassa, vaikkapa jalkapallon tai jääkiekon kuvauksessa, saa aikaiseksi parhaassa tapauksessa katselukelvotonta materiaalia, jossa näyttää, että hyökkäyssuunta ei vaihdu lainkaan vaikka hyökkäävä joukkue vaihtuu (joukkueen A hyökkäykset kuvataan siis kentän toiselta puoleta ja joukkueen B aloittaessa hyökkäyksen leikataan kentän vastakkaiselle puolelle asetettuun kameraan.)

Tekemässäsi pläjäyksessä ongelman olisi voinut kiertää sijoittamalla pääkamerasta nähden lavan oikeaan reunaan sijoitetun kameran suoraan rumpalin taakse. Varmasti tämä oli olosuhteiden vuoksi mahdotonta kuten melkein kaikki muukin, joten seuraavaksi harkittavin vaihtoehto olisi ollut tiivistää käytettävien kameroiden määrää siten, että niillä pystytään tuottamaan vain lopputuloksen kannalta mielekästä materiaalia. Väitän että ollaan hyvin lähellä sitä, että tuolta keikalta parhaan videon olis kuvannu huolellisesti yhdellä kameralla sieltä yleisö seasta missä nytkin kameroinesi olit. Jatkuva kuvakokojen vaihtelu vaan pois ja kamera asiaa kohti niin hyvä tulee.
Näytä käyttäjän tiedot
jorma k



Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 3282

LähetäLähetetty: 16.09.2019 12:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Epäilijä kirjoitti:

Ok. Vaikka asia ei sua häiritsisikään niin kyseessä on silti kardinaalimoka

Eikä ole tässä. Kardinaalimoka olisi ollut käyttää sitä "pasketta" mitä olisi ollut pääkamerasta käytettävissä (hyppäsin alas penkiltä ja pujottelin ruuhkan läpi äänien kannalta parempaan paikkaan).
Lainaus:

monikamerakuvauksessa, eikä se virheenä muutu vähäisemmäksi vaikka se olenkin minä joka nostaa asian esiin. Tämän asian kanssa emme myöskään ole mielipiteen äärellä.

Asian taustat on selostettu ylempää löytyvässä Wikipedia-linkissä. Tuon virheen tekemällä saa aikaiseksi vähintään videoita, joissa jokin tuntuu olevan hassusti - vaikka Pihtiputaan mummo ei osaisikaan sanoa mistä se johtuu.

Minusta ihan hyväkin, että tuot asian esille. Tein kokeeksi (toiseen juttuun, ilman soittajia) videon, jossa käänsin tuon toisen kameran peilikuvaksi eli yleisö on molemmissa lavakameroissa oikealla. Sehän se vasta hölmöä olikin, katsojalta kestää kotvan aikaa ennenkuin tajuaa kummalta puolen kameran kuva tulee.
Lainaus:

Tekemällä saman virheen riittävän kriittisessä kohdassa, vaikkapa jalkapallon tai jääkiekon kuvauksessa, saa aikaiseksi parhaassa tapauksessa katselukelvotonta materiaalia, jossa näyttää, että hyökkäyssuunta ei vaihdu lainkaan vaikka hyökkäävä joukkue vaihtuu (joukkueen A hyökkäykset kuvataan siis kentän toiselta puoleta ja joukkueen B aloittaessa hyökkäyksen leikataan kentän vastakkaiselle puolelle asetettuun kameraan.)

Tästä ollaan samaa mieltä, eli olleellista on, että et laita kuvaa niin, että
katsoja ei ymmärrä mitä tapahtuu/ kameroiden sijaintia tiedostomattaan. Tässä videossa tila on niin pieni, että pitää ihan tahallaa olla tajuamatta, mistä suunnasta ko. kareralla on kuvattu.

tuossa
https://www.youtube.com/watch?v=ds6MZQMCCJ8
vanhassa videossa jouduin kääntämään sunnuntain kuvaa, jotta lentosuunta pysyi "oikeana".
Lainaus:

Tekemässäsi pläjäyksessä ongelman olisi voinut kiertää sijoittamalla pääkamerasta nähden lavan oikeaan reunaan sijoitetun kameran suoraan rumpalin taakse. Varmasti tämä oli olosuhteiden vuoksi mahdotonta kuten melkein kaikki muukin, joten seuraavaksi harkittavin vaihtoehto olisi ollut tiivistää käytettävien kameroiden määrää siten, että niillä pystytään tuottamaan vain lopputuloksen kannalta mielekästä materiaalia. Väitän että ollaan hyvin lähellä sitä, että tuolta keikalta parhaan videon olis kuvannu huolellisesti yhdellä kameralla sieltä yleisö seasta missä nytkin kameroinesi olit. Jatkuva kuvakokojen vaihtelu vaan pois ja kamera asiaa kohti niin hyvä tulee.

Olen osittain kanssasi samaa mieltä, parissa biisissä käytinkin vain yhden kameran kuvaa. Mutta se on vaan niin tylsää katsoa 1,5H tuntia keikkaa, jossa kamera on samassa kohtaa. Siksi vaihdan pääkamera paikkoja, yhdellä kameralla siitä usein seuraa, ettei kaikkea saa talteen.

Siksi mm. nuo "turvakamerat" lavalle on kätevät, ei tarvitse miettiä paikkauskuvia.
Näytä käyttäjän tiedot
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Digivideo Foorumin päävalikko -> Valmiita töitä Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
uudet Digivideo.fi etusivu
uudet Digivideo Wiki
   
uudet Foorumin etusivu
uudet Uusimmat viestit
uudet Lukemattomat viestit
Käyttäjäryhmät Käyttäjäryhmät
Ohje Ohje
Haku Haku
Rekisteröidy Rekisteröidy
Käyttäjätiedot Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään Kirjaudu sisään


Pikahaku foorumista



Osallistu keskusteluun myös irc-kanavalla #digivideo.fi (Ircnet)