Mikä on paras laite keikkojen äänittämiseen?

Äänen käyttö osana videoilmaisua. Äänittäminen ja jälkikäsittely.
antti.kiro
Viestit: 45
Liittynyt: 18.12.2011 23:40
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Mikä on paras laite keikkojen äänittämiseen?

Viesti Kirjoittaja antti.kiro » 20.12.2011 20:17

Tervehdys!

Ostin Panasonicin GH2 kameran kuvatakseni duon keikkoja johon kuulun. Nyt ongelmana on vielä ääni? Millä laitteella keikkoja kannattaa äänittää. Äänen ottaminen suoraan pöydästä ei ole mielestäni hyvä idea sillä musiikkimme on hyvin vuorovaikutteista ja yleisön äänien tallentaminen tärkeää. En haluaisi asua monen mikin kanssa, joten pyydän apuanne.

Useimmiten meillä ei ole kuvaajaa vaan jätän kameran pyörimään ja kuvaus tapahtuu useins siten että kamera osoittaa suoraan artistiin. Artistin ja kameran välissä on usein yleisöä, ei aina.

En ole vielä testannut panaa. Tähän asti olen kuvannut Panasonicin GS-400 videokameralla ja sen vakio mikillä. Nyt on siis tarkoitus siirtyä laadukkaampiin tallenteisiin.

Kiitos jo etukäteen vastauksista.

kohan
Viestit: 851
Liittynyt: 07.01.2009 15:55
Paikkakunta: Keuruu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kohan » 20.12.2011 20:32

Jos äänität musiikkiesityksiä niin ihmettelen nykyistä ajatusmallia.

Laita pöytään kiinni monikanavainen digitallennin.
Kameraan mikki jolla taltioit yleisäänen.
Editissä sovittelet musiikkinautinnon kohdalleen.

GH2:en hakkeroitu softa jolla voit ohittaa 4G ja 30 min rajoituksen. Pöydästä saat äänen yhtäjaksoisena niin että voit välillä muuttaa kuvakulmaakin.
Hommaa nopeimmat kortit mitä löydät esim Sandisk Extreme Pro 64G 90GB/s. Hitaammat kortit ei välttämättä pysty tekemään tauotonta taltiota.

vidi
Viestit: 334
Liittynyt: 08.09.2008 21:43
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja vidi » 22.12.2011 18:05

Mahtaisiko ihan tavallinen tallennin toimia tuossa?

Leka
Viestit: 129
Liittynyt: 02.12.2007 15:08
Paikkakunta: Vihti

Re: Mikä on paras laite keikkojen äänittämiseen?

Viesti Kirjoittaja Leka » 22.12.2011 23:10

Duon keikkoja...

akustista?

Vaikka en mitään näistä taida ymmärtääkään mutta jonkin verran keikoilla miksauspöytien lähellä aikaa viettäneenä ja itse kantapään kautta asiaan paneutuneena, niin kohanin vastaus toimisi minusta parhaiten. Vielä paremmin toimisi että jos pystytte niin pyydä joku miksaamaan oma raita pöydästä juuri videotasi varten. Varsinkin jos kyse on akustisesta setistä niin miksaaja onnistuu todennäköisesti tallentamaan ihan ok setin sinulle ilman että keikkamökä puskee luurien läpi miksaukseen ja sotkee sen miksaamista, ymmärtänet mitä tarkoitan. Isomman revohkan ja isomman metelin miksaaminen ja samalla videomiksauksen säätäminen on aika haastavaa.

Mitä monikanavaan tulee niin siiä on selkeät etunsa. Kuten varmasti tiedät, tasoja voidaan säätää. Suoraan yhdestä pötköstä tulevassa mm kitarat tuppaa tulemaan liian voimakkaina

Joku enemmän asiasta tietävä voinnee korjata mikäli mutuni ovat ihan päin Peräseinäjokea

vaariskoski
Viestit: 154
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja vaariskoski » 30.12.2011 20:33

Hintaluokaltaan alle 500 hintaluokassa mielenkiintoinen tapaus:
Tallennus 2-8 raidalle

Olympus LS-100 (saatavana Suomessa helmikuussa)
http://www.olympus.fi/corporate/1696_14858.htm
http://www.olympus.fi/consumer/2581_dig ... _25231.htm
http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/olym ... kuvaajalle

Perry
Viestit: 67
Liittynyt: 18.07.2007 09:58

Viesti Kirjoittaja Perry » 31.12.2011 01:14

Vetästääs hatusta Zoom H4n http://www.youtube.com/watch?v=-FpKgfMX7CI

antti.kiro
Viestit: 45
Liittynyt: 18.12.2011 23:40
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Puntarissa

Viesti Kirjoittaja antti.kiro » 31.12.2011 01:47

Olen punninnut kovasti mihin välineeseen sijoittaa rahani? Teen paljon kuvauksia baareissa joissa tausta melua on paljon ja yleisön ääntäkin pitäisi saada nauhalle. Äänipöydästä äänen käyttö on tietysti hyvä ratkaisu, mutta itse pyrin pääsemään helpolla jos äänen saisi yhdellä nauhoituslaitteella kerralla talteen. Kaikki jälkityö vie aikaa vaikka toki se onkin tie ammattimaiseen jälkeen.

Olen pohtinut erilaisia Zoomeja. En keksi niistä suoranaisesti mitään pahaa ajatusta. Niiden jälki kuulostaa hyvältä ja varsinkin H4n on toiminnoiltaan hyvin runsas. Toki kyseinen zoomi on suuri.

Tässä linkki nauhoitukseen joka on tehty Zoom H2 laitteella. Nauhoitus on epäilyttävän hyvä tasoinen? Missä on ihmisten puhe ja kävelyn ääni vai onko laite ihan bändin edessä?

http://www.youtube.com/watch?v=KDooVUEf ... 691E79E869

Tässä taas äänitys Roden Video Mic mikrofonilla joka on myös tehnyt erittäin hyvä työtä kuin äänipöydästä.

http://www.youtube.com/watch?v=gMYZussrczU

Molemmat vaihtoehdot ovat harkitsemisen arvoisia, mutta Roden mikissä ei ole plugia kuulokeille, mikä on tässä hommassa iso miinus. Ehkä paras vaihtoehto olisi hankkia molemmat joilloin tämäkin vaihtoehto olisi käytössä.

Tiedättekö kuinka kaukaa Zoom H4n äänittää ääntä kohteestaan? Tuo yllä oleva video vaikuttaa uskomattomalta.

Perry
Viestit: 67
Liittynyt: 18.07.2007 09:58

Viesti Kirjoittaja Perry » 31.12.2011 01:57

Tuossa videossa on kyllä melkeinpä epäilyttävän hyvä ääni...

Tuossa Zoom H4n:ssä on se hyvä puoli että siihen saa kaksi lisämikrofonia kiinni, ne voi viedä lähelle jos on tarvis.

Mikkå
Viestit: 215
Liittynyt: 19.10.2010 17:55
Paikkakunta: Seinäjoki/Pieksämäki

Viesti Kirjoittaja Mikkå » 31.12.2011 12:01

Itse olen äänittänyt aika paljon sillä tavalla, että käytän erillistä mikseriä johon otan stereona sekä keikkapaikan mikserin mixin että stereoparilla salin tilaäänen ja näistä sitten sopiva miksaus talteen kameraan tai tallentimeen. Nelikanavainenkin mikseri riittää tuohon, tai sitten zoom h4, jos siihen saa kerta kaksi mikkiä + omat mikit.

Tietysti jos mahdollista on, niin paras olisi tallentaa kaikki kanavat / sopivat groupit mikseristä ilman mitään eequita koneelle ja miksailla sitten jälkikäteen niin kuin hyvältä kuulostaa. Tilaäänimikin/-mikit voi ottaa myös etupään mikserin kautta groupista tai auxista ulos ajamatta niitä pa:sta. Siitä saa kuitenkin phantomin mitä yleensä tuohon käyttöön soveltuvat mikit tarvitsee.

Oma ehdotukseni olisi siis joko:

zoom h4 + tilamikit, esim. röde ntg-1:stä olen käyttänyt ihan tyytyväisenä.

tai

pieni mikseri + tilamikit + tallennin/kamera, jossa stereo sisäänmeno

tai

riittäväkanavainen interface jolla nauhoittaa moniraitaisena koneelle + tilamikit

Lisäksi aika monelta keikkapaikalta saattaisi löytyä jotkut konkkapuikot joilla äänittää tuota tilaääntä, joten niitäkään ei ole välttämättä pakko ostaa omaksi.

johkar
Viestit: 198
Liittynyt: 07.10.2005 12:33
Paikkakunta: Lohtaja

Viesti Kirjoittaja johkar » 31.12.2011 13:57

Tuo H2 videon ääni on ihan mahdollinen, voi olla että tallennin on kitaralaukun takana lähellä orkesteria.

Tässä yksi "opintoretki" viime kesältä.

Kuvasin tanssilavalla näytelmän jonka päätteeksi pyysivät vielä kuvaamaan jonkin verran tansseja.

Näytelmän äänet otin kahdella haulikkomikillä, toinen Z5:n oma haulikko ja toinen T.Bone EM9600. Näillä orkesteri sekä esiintyjät tallentuivat kohtuullisen hyvin.

Tanssien aikana haulikkomikkejä ei voinut enää käyttää koska tila oli varattu tanssimiseen. Niinpä pystytin Zoom H2:n noin 6m päähän orkesterista jalustalle. Myöhemmin siirsin Zoomin kokeilun vuoksi aivan orkesterin lavan reunalle. Tulos oli ihan hyvä, mutta kitara korostui liikaa.

Tässä pari esimerkkipätkää tapauksista:

http://www.youtube.com/watch?v=kOSQVtdhse0

http://www.youtube.com/watch?v=IZsmcxlea48

Johannes

dementor
Viestit: 416
Liittynyt: 15.08.2006 20:56
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja dementor » 31.12.2011 15:05

Eiks se nyt ollis vaan helpoimpaa nauhoittaa Zoomilla tilaäänen SEKÄ mikseristä stereo miksauksen, kun noissa noita raitoja ja inputteja tuntuu riittävän? Sen voi sitten miksata kasaan haluamallaan tavalla.
Missä on ihmisten puhe ja kävelyn ääni vai onko laite ihan bändin edessä?
En tiedä, millä vehkeillä kuuntelette tota, mutta kyllä siellä puhetta ja kaikenlaista hälyä taustalla tuntuu riittävän...

Vastaa Viestiin