Miten ääni- ja videotiedosto samanmittaisiksi?

Äänen käyttö osana videoilmaisua. Äänittäminen ja jälkikäsittely.
lassima
Viestit: 10
Liittynyt: 07.02.2008 10:47
Paikkakunta: Lestijärvi

Miten ääni- ja videotiedosto samanmittaisiksi?

Viesti Kirjoittaja lassima » 22.08.2015 12:00

Ongelmani on se, että erillisellä nauhurilla äänitetty äänitiedosto on himpun erimittainen kuin kameran videotiedosto. Synkronointi on vaikeaa. Löytyykö kätevää ohjelmaa, jolla jompaa kumpaa tiedostoa saa venytettyä?

Olen kiertänyt ongelman kaappaamalla tiedostot koneelle, mutta se on kovasti vaivanloista.

Rantarosvo
Viestit: 600
Liittynyt: 27.01.2013 21:24
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Rantarosvo » 22.08.2015 13:34

Joku kertonee ohjelmasta mikä auttaa, mutta sitä klaffitaulua käytetään juurikin tästä syystä. Tulee kuvaan ja ääneen "piikki" jotka on helppo kohdistaa. ite käytän koiran koulutusnaksutinta ja jotkut lyö karvaset kädet yhteen. Eli ennakointi jatkossa auttaa, mut tänhetken materiaaliin ei. Ohjelmia kuitenkin on, mut mie en tiedä niistä.

lassima
Viestit: 10
Liittynyt: 07.02.2008 10:47
Paikkakunta: Lestijärvi

Viesti Kirjoittaja lassima » 22.08.2015 14:36

Ääni- ja videotiedoston kohdistaminen ei ole ongelma, vaan se, että tiedostot ovat eri pituisia. Ts. jos esim. alussa kuva ja ääni ovat synkassa, lopussapa eivät enää olekaan.

tonalt
Viestit: 609
Liittynyt: 01.08.2011 08:36

Viesti Kirjoittaja tonalt » 22.08.2015 15:24

Jomman kumman (tai molempien) laitteen sisäinen kello jätättää/edistää. Sitä tuskin saa ainakaan helposti korjattua.

Useimmissa edittiohjelmissa pystyy venyttämään ääniraitaa. Esim. Sony vegasissa pitää Ctrl pohjassa ja sitten raahaa ääniraidan oikeaa laitaa haluttuun suuntaan.

theinonen
Viestit: 661
Liittynyt: 13.12.2009 15:47
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja theinonen » 22.08.2015 18:16

Jos kyse on musiikkivideosta, ei ainakaan ääniraidan venytys tai kutistaminen ts. nopeutus tai hidastus käy päinsä. Siitä tulee varmasti artistilta sanomista. Muutoinhan se voisi olla mahdollista esim. Audacityn avulla. Jos videossa on mahdollista tehdä leikkauksia, silloin voisi kohdistaa ääni- ja kuvaraidat useamman kerran uudelleen. Mielestäni ainakin Pinnacle Studiossa on mahdollista nopeuttaa ja hidastaa videota aika pienin portain. Tarkkaa se on joka tapauksessa ja varsinkin, jos on kyse musiikkista.
Ps. Tietysti myös mietityttää, kumpi ääniraita on pituudeltaan oikeampi, äänitetty vai videon?

lassima
Viestit: 10
Liittynyt: 07.02.2008 10:47
Paikkakunta: Lestijärvi

Viesti Kirjoittaja lassima » 22.08.2015 19:16

Kyseinen ongelma on tullut esille Sonyn kiintolevylle tiedostot tallentavalla SD-tason videokameralla ja Zoom H4-tallentimella. Ero on ollut noin puolentunnin mittaisissa pätkissä muutamia sekunteja. En todella tiedä kumpi on lähempänä todellisuutta, videon vai äänitallentimen ääniraita. Ero on niin pieni, etten ole kyennyt sitä aistimaan muuten kuin kuvan ja äänen sykronoinnin heittona tiedostojen soidessa.

Tuolla joku ihmetteli samaa asiaa oman Zoom H1-tallentimensa kanssa.
Voisiko olla, että tallentimen äänityksen näytteenottotaajuus pitäisi olla sama kuin videokameran, 48 kHz? Tuossa putkahti mieleen.

Äsken latasin Sonyn halvan editointiohjelman Movie Studio 13 trialversion. Siinä näkyy olevan äänitiedoston venytys-kutistus toiminto. Kiitos vinkistä.

tonalt
Viestit: 609
Liittynyt: 01.08.2011 08:36

Viesti Kirjoittaja tonalt » 22.08.2015 20:40

lassima kirjoitti: Tuolla joku ihmetteli samaa asiaa oman Zoom H1-tallentimensa kanssa.
Voisiko olla, että tallentimen äänityksen näytteenottotaajuus pitäisi olla sama kuin videokameran, 48 kHz? Tuossa putkahti mieleen.
Tuo on yleinen harhaluulo, ja sillä ei ole merkitystä. Aika on vakio, joka ei muutu sillä perusteella, kuinka usein siitä otetaan näytteitä.

keppie
Viestit: 35
Liittynyt: 10.02.2010 03:13

Viesti Kirjoittaja keppie » 27.08.2015 10:18

Zoom H2 ainakin tuntui mp3-tilassa tekevän väärän mittaisia audiopätkiä. Sen takia olen nykyään äänittänyt vain wavia, jolla ongelmia ei ole esiintynyt H2:lla eikä H5:llä.

blueberry05
Viestit: 203
Liittynyt: 09.12.2005 01:57

Viesti Kirjoittaja blueberry05 » 10.09.2015 12:48

keppie kirjoitti:Zoom H2 ainakin tuntui mp3-tilassa tekevän väärän mittaisia audiopätkiä. Sen takia olen nykyään äänittänyt vain wavia, jolla ongelmia ei ole esiintynyt H2:lla eikä H5:llä.
Keppie, siis wavina zoom h2 toimii ok? eikä sen kide jälestä/edistä?
onko Wavisa mikä muoto paras siinä?
mitä editointiohjelmaa käytät missä synkkaat äänen kuvaan?
kerro miten teet?

HaK77
Viestit: 270
Liittynyt: 30.03.2005 22:00

Viesti Kirjoittaja HaK77 » 10.09.2015 19:22

[urlhttps://www.redgiant.com/products/pluraleyes/[/url]

Tuossa softa joka toimii

TaTa
Viestit: 129
Liittynyt: 27.04.2009 18:27

Viesti Kirjoittaja TaTa » 15.09.2015 20:41

Tuota ei tosiaan tiedä onko video vai ääni pituudeltaan oikea.

Jos esim. 30 minuutin eli 1800 sekunnin videon ääni on 2 sekuntia liian pitkä eli 1802 sekuntia, ei ääneen tarvita kovin suurta korjausta.

1) Koska ääni on liian pitkä, on siinä liian paljon näytteitä. Jos näytteenottotaajuus on esim. 48 000 Hz eli sekunnissa on 48 000 näytettä, korjatussa videossa täytyy olla 48 000 * (1800/1802) = 47 947 näytettä 48 000 näytteen sijaan.

2) Uudelleennäytteistetään ääniraita näytteenottotaajuudelle 47 947 Hz. Tällä näytteenottotaajuudella toistettaessa ääniraita on edelleen 2 sekuntia liian pitkä.

3) Seuraavaksi ei uudelleennäytteistetä ääniraitaa, vaan asetetaan ääniraidan näytteistystaajuudeksi 48 000 Hz. Tällä näytteistystaajuudella kohdan 2) aaniraita toistetaan sen verran nopeammin, että kuva ja ääni pysyvät samassa tahdissa.

(47 947 / 48 000)*1802 s = 1800,010292 s, eli heittoa on enää sadasosa sekunti.

Esim. iZotope RX:ssä näytteistystaajuudelle voi antaa arvon yhden hertsin tarkkuudella.

Edellä kuvattu korjaus vastaa idealtaan samaa kuin DA-muuntimella ääniraita muutettaisiin analogiseksi ja muuttettaisiin AD-muuntimella takaisin digitaaliseksi, kun muuntimien kellotaajuutta olisi muutettu siten, että lopullinen ääniraita toistuisi hieman nopeammin.

Lisäys:
Edellä mainitun korjauksen vaikutus taajuuksiin on 3986*log(48 000 / 47 947) = 1,9 senttia (puolisävel asteikon sadasosaa). Wikipediassa https://en.wikipedia.org/wiki/Cent_%28m ... perception mainittu pienin arvio sentteinä, jonka ihminen pystyy erottamaan on 5 - 6 senttiä. Muutos 1,9 senttiä on reilusti alle arvion.

Vastaa Viestiin