Chromakankaat erikseen video- ja valokuvaustyöhön?

Kuvaustekniikat ja -tavat
Alueen säännöt
-
canned

Viesti Kirjoittaja canned » 14.08.2012 22:32

croon kirjoitti:Kiitos kommenteista! Päästääkö kangas paljon valoa läpi? Tarkoituksenani olisi ripustaa se ikkunalliselle seinälle, jossa on hieman valoa läpäisevät vaaleat rullaverhot välissä. Minua mietitytti tuo väri "Greenbox", miten väri eroaa tuosta "oikean" kankaan väristä?
Kangas päästää valoa läpi varsin vähän, lavaverhothan on pääasiassa tarkoitettu valon blokkaamiseen :wink:
"oikea" kangas on jonkin verran kirkkaampaa, mutta tummempi toimii taas maalatun taustan kanssa paljon paremmin ("oikea" kangas on huomattavan kirkasta maalattuun nähden)

Jos sinulla on jotkut verhot siinä valon tiellä lisäksi niin tuskin näkyy yhtään mitään läpi :)

#laitan taas kuvia kunhan tästä kerkiän...

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 14.08.2012 23:01

Otan parempia kuvia sit joskus päivänvalossa, tällai hehkulampun valossa väri ei näy ihan kunnolla :?

----------

Eli.
Kangas on tosiaan moltonia (lavaverhoa) joten läpinäkyvyys on tuota luokkaa:
Kuva

Päällisin puolin sävy menee sinne päin mitä "oikea" kangaskin, mitä nyt vähän hailakampi.
(huom. moltonin pinnassa oleva raidoitus saattaa tehdä hiukan moirea. en ole vielä kokeillut :?
Projekti jota varten tätä ostin on tarkoitus kuvata Scarletilla joten moire ei ole toistaiseksi mikään kamala ongelma 8)
Kuva

Keinovalossa nyt menevät about rinnakkain, mitä nyt oikeassa kankaassa parempi pinta. (Luonnonvalossa väriero näkyy selvemmin, greenbox on hitusen syaaniin päin kun "oikea" kangas on lähempänä puhdasta vihreää. Lisäksi greenbox on mielestäni hiukan liian vaaleaa, mutta jää nähtäväksi testien jälkeen :roll: )
Kuva

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 14.08.2012 23:19

canned kirjoitti:hiukan liian vaaleaa
tarkoitin lähinnä saturaation puolesta suhteessa kirkkauteen

croon
Viestit: 44
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Viesti:

Viesti Kirjoittaja croon » 15.08.2012 09:25

Vaikuttaa ihan lupaavalta. Tuo moire on noussut yhdeksi pahimmista ongelmista kun on kuvannut Canon 7D:llä viime aikoina. Luulisi tosin että moirea ei näkyisi jos tausta jää epäskarpiksi?

Kumpi tuossa alimmassa kuvassa on sitä "oikeaa"?

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 15.08.2012 13:10

croon kirjoitti:Vaikuttaa ihan lupaavalta. Tuo moire on noussut yhdeksi pahimmista ongelmista kun on kuvannut Canon 7D:llä viime aikoina. Luulisi tosin että moirea ei näkyisi jos tausta jää epäskarpiksi?

Kumpi tuossa alimmassa kuvassa on sitä "oikeaa"?
Jos vain saat pidettyä kankaan hiukan epäskarppina niin moirea ei toki silloin tule :)

Alimmassa kuvassa oikeanpuoleinen on "oikeaa" kangasta. vasemmanpuoleinen siis moltonia ja siinä tuo hento poikkiraidoitus.

Väriero on tosiaan suurempi päivänvalossa, hehkulampulla ei niin selvästi näy kun spektrissä on niin vähän sinistä

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 15.08.2012 17:59

PÄIVÄNVALOSSA.
Kaikissa kuvissa vasemmanpuoleinen on moltonia ja oikeanpuoleinen norm. kangasta

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

#vektoriskoopin mukaan sävy tosiaan ON hitusen syaaniin päin. ero on kuitenkin aika pieni eikä sillä pitäisi olla paljoa käytännön merkitystä

croon
Viestit: 44
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Viesti:

Viesti Kirjoittaja croon » 15.08.2012 23:47

Kiitos kattavasta arvostelusta! :) Kysyisin vielä että onko kankaiden valon heijastamisella paljon eroa? Thomannin tuoteselostuksessa lukee "not reflective"...

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 15.08.2012 23:52

croon kirjoitti:Kiitos kattavasta arvostelusta! :) Kysyisin vielä että onko kankaiden valon heijastamisella paljon eroa? Thomannin tuoteselostuksessa lukee "not reflective"...
Kyllä tuo enemmän heijastaa kuin ns. "oikea" kangas, enemmän huopamaista tavaraa. Sopivalla valaisulla heijastelu ei toki ole mikään ongelma :)
Noista auringonvalossa otetuista kuvista näkyy aika hyvin ero

# "heijastelu" siis johtuu pintarakenteesta, nukkainen tasainen pinta tekee sitä enemmän kuin sileä rypytetty pinta

Halsu
Viestit: 2284
Liittynyt: 04.11.2005 21:29
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Halsu » 16.08.2012 10:18

Blurrasin noita hieman fotarissa hävittääkseni pintarakenteen aiheuttamaa vaihtelua, simuloidakseni realistista kuvaustilannetta, etsin pipetillä kohdan kummastakin jossa vihreän numeroarvo oli 200.

Molton
R 122
G 200
B 100

"Oikea" kangas
R 121
G 200
B 87

Koska kuviesi balanssi on oikein (harmaa on harmaata jne.), noiden numeroiden perusteella molemmat kankaat ovat hieman punaiseen päin kallellaan, ei siniseen (puhtaassa vihreässä sävyssä R ja B arvot ovat samat).

"Oikea" on enemmän ohi puhtaasta vihreästä kuin molton. Näin siis olettaen että kamera on kolorimetrialtaan suhtkoht neutraali, eikä isommin vääristä värejä.

Nuo ovat tosiaan aika lähellä toisiaan, ja kummallakin pitäisi kyllä onnistua kiiaaminen ihan hyvin.

Noiden käyttämisellä yhdessä, samassa kuvassa on potentiaalinen ongelma - jos kiieri säädetään moltonin mukaan, "oikean" kankaan alue saattaa näkyä punertavana huntuna, tai toisin päin säädettäessä, molton näkyisi sinertävänä huntuna. Koska ero on noinkin pieni, tämä tuskin on ns. oikea ongelma käytännössä, mutta silti testaamisen arvoinen.

Nuo väri-erot näet usein pakottavat säätämään kiierin jyrkemmäksi jolloin esim. hiusten, lasin jne. puolilkäpinäkyvien asioiden kiiaus menee rumaksi.

Kuva

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 16.08.2012 13:28

Halsu kirjoitti:Näin siis olettaen että kamera on kolorimetrialtaan suhtkoht neutraali, eikä isommin vääristä värejä.
kamera ei erityisemmin vääristä mutta linssistä en olisi niin varma :?
Noissa ei lisäksi ole valkobalanssi mitenkään erityisen huolellisesti säädetty...

Harmillisesti mulla on omat valot lainassa kaverilla joten tämä testikuvien ottaminen on hiukan hankalaa, täytyy varmaan mennä pihalle kuvailemaan :oops:

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 16.08.2012 15:14

canned kirjoitti:
Halsu kirjoitti:Näin siis olettaen että kamera on kolorimetrialtaan suhtkoht neutraali, eikä isommin vääristä värejä.
kamera ei erityisemmin vääristä mutta linssistä en olisi niin varma :?
Noissa ei lisäksi ole valkobalanssi mitenkään erityisen huolellisesti säädetty...
Juu olit oikeassa, menee punaiseen (lämpimään) päin.
(otin kamerasta valkobalanssin harmaakortilla tosi huolellisesti, mutta se balanssipa ei olekaan sama kaikissa sävyissä :shock: :shock: )

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 16.08.2012 15:18

Niin tosiaan, väitin aikaisemmin että "oikea" kangas on pinnaltaan paljon parempi mm. koska normaalit puuvillakankaat tuppaavat rypistymään pahasti :|

ROSCO
Kuva

MOLTON
Kuva

#ständissä oleva kangas on moltonia
Viimeksi muokannut canned, 16.08.2012 15:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Halsu
Viestit: 2284
Liittynyt: 04.11.2005 21:29
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Halsu » 16.08.2012 15:26

canned kirjoitti:Niin tosiaan, väitin aikaisemmin että "oikea" kangas on pinnaltaan paljon parempi mm. koska normaalit puuvillakankaat tuppaavat rypistymään pahasti :|
Juu rypyt on ainainen ongelma kankaiden kanssa, myös niiden "oikeiden" kankaiden.

Itse tykkään muovimatosta, sen kun maalaa kromavärillä saa siistin kaaren lattiaan ihan niin kuin kankaalla tai pahvillakin, mutta täysin rypyttömänä. Roudauksen kannalta tuo toki on hankala, vaikka "siirrettävissä" onkin. Pienempiin tarpeisiin olen maalannut ihan kapalevyä.

Meillä on menossa siirtymä uuteen studioon, jonne tulee iso kroma kahdelle seinälle (6x5 m näillä näkymin). Tämänhetkinen suunnitelma on tehdä tuo ihan rakennuslevyistä taivutettuna, ja keksiä siihen hankalaan kahden seinän ja lattian kolmoiskulmaan joku hyvä viritys ;-)

PS: voisitko mahdollisesti skaalailla noita kuvia vähän pienemmäksi, sotkevat aika pahasti foorumin layoutin...

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 16.08.2012 15:38

Halsu kirjoitti:
canned kirjoitti:Niin tosiaan, väitin aikaisemmin että "oikea" kangas on pinnaltaan paljon parempi mm. koska normaalit puuvillakankaat tuppaavat rypistymään pahasti :|
Juu rypyt on ainainen ongelma kankaiden kanssa, myös niiden "oikeiden" kankaiden.

Itse tykkään muovimatosta, sen kun maalaa kromavärillä saa siistin kaaren lattiaan ihan niin kuin kankaalla tai pahvillakin, mutta täysin rypyttömänä. Roudauksen kannalta tuo toki on hankala, vaikka "siirrettävissä" onkin. Pienempiin tarpeisiin olen maalannut ihan kapalevyä.

Meillä on menossa siirtymä uuteen studioon, jonne tulee iso kroma kahdelle seinälle (6x5 m näillä näkymin). Tämänhetkinen suunnitelma on tehdä tuo ihan rakennuslevyistä taivutettuna, ja keksiä siihen hankalaan kahden seinän ja lattian kolmoiskulmaan joku hyvä viritys ;-)

PS: voisitko mahdollisesti skaalailla noita kuvia vähän pienemmäksi, sotkevat aika pahasti foorumin layoutin...
Juu skaalailin noita vähän :lol:

Itsellä on pääsy 6 x 4 x 4m maalatulle screenille jota voi jatkaa levyillä vielä metrin-pari ja matoilla vielä lisää, moltonia ostin koska pitäisi tehdä projektia varten epätasainen, hiukan joustava chromalattia ja siirreltävä seinän jatke jollaista mestassa ei ole :?

#lasikuitu on varmaan parhaita ratkaisuja pyöreään kulmaan mikäli tulee kiinteämpi viritys

Halsu
Viestit: 2284
Liittynyt: 04.11.2005 21:29
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Halsu » 16.08.2012 15:46

canned kirjoitti:Juu skaalailin noita vähän :lol:
Kiitos 8)
Itsellä on pääsy 6 x 4 x 4m maalatulle screenille jota voi jatkaa levyillä vielä metrin-pari ja matoilla vielä lisää, moltonia ostin koska pitäisi tehdä projektia varten epätasainen, hiukan joustava chromalattia ja siirreltävä seinän jatke jollaista mestassa ei ole :?
Näyttäisi olevan samaa kokoluokkaa kuin meille on tulossa. Missäs tuo on, mulla ei ollut tiedossa toista vastaavaa ainakaan täällä Helsingisssä?

Kannattaa käydä siellä studiolla vielä vertaamassa noita kankaita siellä käytettyyn väriin, niissäkin on eroja, ja esim. roscon greenscreen paintti oli muistaakseni siniseen päin kellallaan, joten väriero kankaisiin voi muodostua oikeaksi ongelmaksi...
#lasikuitu on varmaan parhaita ratkaisuja pyöreään kulmaan mikäli tulee kiinteämpi viritys
Juu, lasikuitua on pähkäilty, tai styroxia, tai kanaverkkoa ja paperimassaa, tai sitten ihan sitä vanhaa kunnon muovimattoa sopivasti taivuteltuna.

Pitää vielä suorittaa tutkimuksia tuon tiimoilta.

Vastaa Viestiin