Vieläkö DVD kannattaa?

Keskustelu DV->MPEG2 muunto, kooste- ja poltto-ohjelmista sekä DVD-asemista.
kjo

Vieläkö DVD kannattaa?

Viesti Kirjoittaja kjo » 24.11.2005 03:27

Olen vain tässä mietiskellyt... High Definition -laitteisto tekee tässä tuloaan. Onko DVD enää järkevä formaatti vanhojen VHS-kasettien siirtämiseen? Ajatelkaa nyt: VHS:ää katsottaessa VHS-soittimella kärsit vain VHS:n omasta epäterävästä kuvasta. Sitten, kun siirrät sen DVD:lle, saat kärsiä VHS:n epäterävästä kuvasta ja lisäksi DVD:n luomasta pikselimössöstä, joka tosin on hyvin pieni haitta. Mutta: mites sitten suu pannaan, kun katsot samaa DVD:tä parin vuoden päästä HDTV:lläsi? Näet VHS:n epäterävyydet entistä tarkemmin, puhumattakaan DVD-formaatin entistä selvemmin näkyvistä pikselimömmöistä. Pointtini on, että eikö sittenkin kannattaisi kiltisti odottaa HD-aikaa ja kopioida VHS:t HD-DVD:lle tai jollekin Blu-Raylle? Sittenpä riesana olisi enää alkuperäismateriaalin, VHS:n huono kuva, ei DVD:n lisäämät pikselipökkäreet. 1920x1080 resoluutiolla saa jo varmasti kaiken VHS:n "laadun" kopioitua täydellisesti.

Tuiskula
Viestit: 1358
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tuiskula » 24.11.2005 09:48

Tähän on sama vastaus kuin toisessakin viestiketjussa. Kuvaan ei saa taiottua enempää informaatiota, joten epäteräväksi jää. Paremminkin kuvaa pitäisi hiukan blurrata eikä terävöittää, jolloin sen karkeus ei niinkään näy.

A-mos
Viestit: 471
Liittynyt: 17.07.2005 23:58

Viesti Kirjoittaja A-mos » 24.11.2005 11:54

Näet VHS:n epäterävyydet entistä tarkemmin...
Jotkut "blur" suodattimella varustetut katselulasit kompensoi kyllä tuon. Niitä tulee varmaan kohta myyntiinkin, tosin rakenteluosastolta saattaa jo löytyä joitain prototyyppejä? :lol:

jsi
Viestit: 1600
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Tuulikumpu, Sauvo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jsi » 24.11.2005 12:04

A-mos kirjoitti:
Näet VHS:n epäterävyydet entistä tarkemmin...
Jotkut "blur" suodattimella varustetut katselulasit kompensoi kyllä tuon. Niitä tulee varmaan kohta myyntiinkin, tosin rakenteluosastolta saattaa jo löytyä joitain prototyyppejä? :lol:
Mulla on silmälasit bresnev-tyyppisten kulmakarvojeni takia aina valmiiksi blur-tilassa, eli yliterävyydestä ei hirveästi ole viimeisinä vuosikymmeninä ollut haittaa 8)

tolokun mies
Viestit: 937
Liittynyt: 19.04.2005 20:40
Paikkakunta: Esbå

Viesti Kirjoittaja tolokun mies » 24.11.2005 12:56

Mielestäni kysymys oli asiallinen ja kysyjä tietoinen siitä, että laatu ei parane. Ja erittäin tietoinen siitä, että MPEG2 pakkaus kohisevalle kuvalle huonontaa sitä vielä entisestään, vaikka teoriassa DVD-laatu olisi originaalia parempaa. Siksi idea HDTV-tasoisesta kopioinnista ei ole pöllömpi.

Eri juttu lienee se, miten myöskin suureen pakkausstiheyteen perustuva HD-tallennus kohtelee kohisevaista originaalia, onko se kuitenkaan sen hellävareisempi kuin nykynen pakkausmenetelmä. Luulenpa, että ei ole, eli mössöä tulee silloinkin.

Joten tekemällä nyt sen korventoinnin tulee se tehtyä, nopeammin ja halvemmalla. Loppujen lopuksi ei taida olla suurta väliä sillä, miten tehtyjä ne pölyä keräävät DVD:t ovat...

(säästä myös VHS:t, ne toimivat vielä kun DVD:stä in pinnoite hilseillyt)

Virtanen
Viestit: 1115
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Virtanen » 24.11.2005 13:18

Ehkä tuossa kannattaisi kokeilla jotain denoise-filtteriä. Tuli mieleen, että ajamalla VHS:tä kaapatun kuvan filtterin läpi, voitaisiin edes hiukan eliminoida pakkauksen haittoja DVD:tä tehdessä. Googlettamalla löytyi montakin vaihtoehtoa, joista ensimmäisenä pisti silmään VirtualDub. http://www.risingresearch.com/en/denoise/index.shtml

A-mos
Viestit: 471
Liittynyt: 17.07.2005 23:58

Viesti Kirjoittaja A-mos » 24.11.2005 15:00

No joo. Tässä on hieman samoista asioista kyse kun vinyylilevyt vastaan cd-levyt. Appiukkokin sanoo että vinyylissä on parempi soundi. James Lastin "SaxParty-69" -vinyylin soundi on kai luonnollisempi kuin cd-llä, joka on kai steriili. Jos taas kopioisi sen vinyyliltä 1:1 suoraan cd:lle, kaikkine rahinoineen, niin sokkokuuntelussa eroa ei huomaisi. Kaikkinensa paras ratkaisu on että kesämökin kakkosstereoilla kolmen kaljan jälkeen vinyyli voittaa cd:n ja kokousmatkalla Mersussa taas Anttilan alennus-cd (digitally remastered) kuulostaa paremmalta.

En tiedä, joko maailmalla on syntynyt VHS-nostalgia buumia, jonka seurauksena jotkut vanhat vuokravideot rankattaisiin palvonnan kohteeksi (Mel Brooks: Space Balls!!!!) ?. Vinyylifreakeja löytyy tästäkin korttelista ihan tarpeeksi (Hendrix, Cream jne.).

Itse olen jättänyt kaikki VHS nauhoitukseni vielä digitoimatta. Sitten kun Anttilasta saa HDTV-tallentimen alle 99€, niin hihkaiskaa. Säilytän VHS-nauhuriani siihen asti sisätiloissa enkä vie sitä ulkoliiteriin, niinkuin vinyylinpyörittäjälleni viime kesänä tein. Kehitys kehittyy ja edistys edistyy.

Kerran yksi asiakas lähetti sähköpostilla velipojan firmaan yhden kasvokuvan erääseen julkaisuun painettavaksi. Hän oli menetellyt seuraavasti eliminoidakseen tuon alkuperäisen ja kehnolaatuisen digikuvan ihossa ilmenneitä ikäviä uurteita. Ensiksi hän tulosti tuosta kuvasta A5 muistesuihkutulosteen. Sitten hän skannasi tuon tulosteen, ja katso - uurteet olivat nyt hävinneet. Laatu oli selvästi parantunut. Tämä tarina on tosi.

:lol: :shock: :lol:

jsi
Viestit: 1600
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Tuulikumpu, Sauvo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jsi » 24.11.2005 15:53

A-mos kirjoitti: En tiedä, joko maailmalla on syntynyt VHS-nostalgia buumia, jonka seurauksena jotkut vanhat vuokravideot rankattaisiin palvonnan kohteeksi (Mel Brooks: Space Balls!!!!) ?. Vinyylifreakeja löytyy tästäkin korttelista ihan tarpeeksi (Hendrix, Cream jne.).
Kyllähän näitä FIx yms. nauhoja keräillään Suomessakin ihan voimallisesti, esimerkkinä vaikka Elitistin foorumin VHS-osuus:

http://www.elitisti.net/forum/index.php ... howforum=9

A-mos
Viestit: 471
Liittynyt: 17.07.2005 23:58

Viesti Kirjoittaja A-mos » 24.11.2005 16:22

Kyllähän näitä FIx yms. nauhoja keräillään Suomessakin ihan voimallisesti, esimerkkinä vaikka Elitistin foorumin VHS-osuus:
Mulla onkin tuo Space Balls MTV3-versiona, ensiesitys, alkuperäisin mainoksin (mm. harvinainen Postipankki). Freak Out !!! 8)

Pukki
Viestit: 1553
Liittynyt: 13.11.2005 02:28

Viesti Kirjoittaja Pukki » 24.11.2005 17:55

Siirtäkää ne videonne minidv:lle...

ja kyllä niistä dvd:stäkin saa ihan hyvälaatuisia.

kjo

Viesti Kirjoittaja kjo » 24.11.2005 20:58

Pukki kirjoitti:Siirtäkää ne videonne minidv:lle...
Siinä taas ei ole järkeä, koska MiniDV-kasetit tuppaa olemaan tunnin pituisia, vs. VHS:n keskipituus 3 tuntia.

Sivujuoni
Viestit: 141
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja Sivujuoni » 24.11.2005 21:06

kjo kirjoitti: Onko DVD enää järkevä formaatti vanhojen VHS-kasettien siirtämiseen?
kjo kirjoitti:Siinä taas ei ole järkeä, koska MiniDV-kasetit tuppaa olemaan tunnin pituisia, vs. VHS:n keskipituus 3 tuntia.
Miksi sitten kysyit edes onko DVD:lle siirtäminen järkevää. Vaustaus on nimittäin tuon viimeisen kommenttisi valossa selkeä ei. DVD:lle ei mene kuin se 60min kohtuullisella laadulla. DV-nauhalla laatu sentään olisi vielä parempaa :twisted:

kjo

Viesti Kirjoittaja kjo » 24.11.2005 21:09

Sivujuoni kirjoitti:DVD:lle ei mene kuin se 60min kohtuullisella laadulla.
Jaa, kyllä mon saanut ihan laadukasta 1h 45 min edestäkin yksikerroksiselle levylle. Dual Layerille menee tietenkin ainakin tuplasti lisää.

EDIT: Lisäksi DVD:lle siirto on paljon järkevämpää siinä mielessä, että joka huushollissa ei ihan ole tarjolla MiniDV-nauhuria kun näitä pitäisi sitten katsoa.

Pukki
Viestit: 1553
Liittynyt: 13.11.2005 02:28

Viesti Kirjoittaja Pukki » 24.11.2005 22:36

Jaaha, eli haluat dvd:lle pienellä bitratella.

Eihän tuo kohinainen video sitten näytä hyvältä dvd:llä, mutta isolla bittivirralla luulis näyttävän.

Nyt pitää tehdä valintoja =)
Halvemmaksi tulee siirtää minidv:lle, kasetit ainakin ovat halboja. Ja tulee täyttä laatua.

Jaakko
Viestit: 383
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jaakko » 24.11.2005 22:46

MiniDV:lle siirtoa minäkin kannatan. Voipi siellä kasetilla sitten odottaa sitä SuperHD-resoluutioista formaattia rauhassa.

Vastaa Viestiin