Äänitehosteita, mistä?

Leikkausohjelmiin ja muihin editoinnissa tarvittaviin ohjelmiin liittyvä keskustelu
jsi

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja jsi » 19.08.2001 22:33

Petteri Hietavirta:

Mainio idea. Tuli vain mieleen että onko parempilaatuinen
(esim. 256kbit/sek) MP3 tallennusformaattina mahdoton? Esikuunteluversiot nettiin levyjen sisältöön tutustumista varten?

Miksei, mutta mieluummin vain osasta, muutenhan levyn idea katoaa, ihmiset imuroivat kaikki tarpeelliset samplet netistä ja tyytyvät "melkein cd-tasoiseen" versioon, kun tarjolla olisi myös "täyttä asiaa".

Tuota kannattaisi sitten miettiä, ja keskustella foorumissa kun edetään projektissa.

T. Jukka Sillanpää

jsi

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja jsi » 19.08.2001 22:55

Kunzi kirjoitti:

Kun CD:llinen materiaalia alkaa olla kasassa, yhdistys hankkii tietysti tarvittavan määrän CDR-levyjä ja hoitaa postituksen, mutta jos kyse on kymmenistä levyistä, miten kuvittelet polton sujuvan? Talkoot?

Pidän sellaisen yhden päivän polttotalkoot, jolloin käyn vaihtamassa levyä koneessa aina kun edelinen valmis, asema polttaa tosi nopeasti levyn, jos materiaali on kovalevyllä.

T. Jukka Sillanpää

Skaffa

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja Skaffa » 20.08.2001 04:57

Mikä on vaatimus äänelle? Koska nyt olen täällä Kiinassa oleillut pitempään, on minulla "Orienttaaliääniä" (kieltä, toreja, shanghain liikennettä, kaskaitten mekkalaa...)melkolailla, samoin "teollisuusääniä" (hitsausta, kolketta ja pauketta...) kun teen töitä voimalaitosten käyttöönottajana.

Kamerana Sony PC100 ja äänet on taltioitu kameran omalla mikillä. Voisin keräillä ääniä ja polttaa CD-R:n sekä pistää sen tulemaan "kantavalle voimalle".

Skaffa

Jukka II

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja Jukka II » 20.08.2001 07:08

Totta mooses. Äänitä ihmeessä. :D Noita ääniä kun ei äänitä täällä karjalan perukoilla.

jsi

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja jsi » 20.08.2001 07:59

Ehdottomasti :-).

Osoite, mihin voi materiaalia lähettää on:

Jukka Sillanpää
PL 2
21570 Sauvo
(Finland)

sähköpostilla tavoitat minut: jukka@sorb-i-tol.com
Huom! Ei ääniliitetiedostoja sähköpostiin, vain 44kHZ tai 48kHZ (16 bit) stereo- tai monomateriaalia cd, dv tai dat-formaatissa.

Jukka II: Pitäisikö ko. projektista pistää jotain artikkelia etusivulle uutispalstalle, että jokainen näkisi sen helpommin?

Suurin osa tietysti lukee kaikki foorumin jutut, mutta varmistaaksemme, että informaatio kulkee kaikille varmasti.

T. Jukka Sillanpää

Petteri Hietavirta

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja Petteri Hietavirta » 20.08.2001 08:23

Entä löytyisikö tietotaitoa tehdä salasanan takana oleva sivu, josta ainoastaan jäsenet voisivat siirtää noita ääniä?

Jukka II

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja Jukka II » 20.08.2001 08:44

Eihän se ole vaikeaa, mutta kunka kauan salasana on "salainen" ?

Janne Lahti

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja Janne Lahti » 20.08.2001 10:37

Hei ihmiset,

Idea äänitehostelevystä on loistava. Jopa sarjan tekeminen.
Kun lukaisin nuo viestit muistin semmoisen asian, että
eräs ystäväni on osakkaana/osallisena CD-painossa (Cd-mates OY). Soitin hänelle ja kysäisin mihin hintaan saataisiin 500 kpl tai 1000 kplmäärät 4-väri painatuksella, lasimasterit ja filmit mukaan.
Puhui noin 6000 markasta (alvi mukana) 500 kpl erää koskien. Kappalehinnaksi
tulisi tällöin noin 11 - 12 mk. Näitä tarjouksia voisi kysäistä muualtakin. Tuli vain mieleen, että kun meitä on suurinpiirtein
60 kpl jäseniä, niin voitaisiin hoitaa homma niin, että ensimmäinen levy voitaisiin rahoittaa siten, että jäsenet maksavat 100 mk ja saavat kyseisen levyn ja sarjan seuraaavan levyn ilmaiseksi. Loput n. neljäsataa myydään haluaville 50 - 60 mk kappale hintaan ja tällä rahalla rahoitetaan
seuraavan levyn paino ja yhdistysaktivistille joka homman hoitaa, annetaan joku kannustusbonus/apuraha.
Eli jos Sillanpään Jukka hoitaisi kokoamisen ja tekisi masterin
ja kannet niin silloin hänelle joku apuraha.
Uskoisin että 100 kappaletta äänitehosteita menee näidenkin sivujen kautta helposti kaupaksi johonkin 50 - 60 mk hintaan.
Loput vuosien varrella. Ensimmäisen levyn tuotoilla voitaisiin rahoittaa seuraava. Ja jos ei voitaisi niin kaikilla jäsenillä olisi kuitenkin kädessään teostovapaa äänitehostelevy satasella.
Kirjastot ja muut julkiset lainaamot voisivat ehkä ostaa parisataakin tällaista levyä helposti. Heilläkun vielä on yleensä
keskitetty hankinta, niin kaupasta olisi ehkä mahdollista sopia yhdellä puhelinsoitolla. Tällöin voitaisiin pystyä tekemään levy käytännössä ilmaiseksi.

Laittakaapa kommentteja

T: Janne Lahti

jsi

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja jsi » 20.08.2001 11:09

Skaffa kirjoitti:

Mikä on vaatimus äänelle? Koska nyt olen täällä Kiinassa oleillut pitempään, on minulla "Orienttaaliääniä" (kieltä, toreja, shanghain liikennettä, kaskaitten mekkalaa...)melkolailla, samoin "teollisuusääniä" (hitsausta, kolketta ja pauketta...) kun teen töitä voimalaitosten käyttöönottajana.

Ei muuta vaatimusta kuin 48Khz (16 bit) ja mieluusti ei häiriöitä, tuulen mikkiin aiheuttamia, gsm yms. vastaavia, jotka pilaavat äänimaiseman. Kaikki liikenteen/teollis + äänet käyvät.
Täytyy tietysti tehdä kartoitusta mitkä mahtuvat ensimmäiselle levylle, ja mitkä säästetään seuraavaan jne.

T. Jukka Sillanpää

jsi

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja jsi » 20.08.2001 11:35

Jannelle:

Puhut taas kerran asiaa!

Tuo Cd-mateksen hinta on edullinen. Kysyitkö muuten audio-cd:n vai cd-rommin hintaa?

Minun mielestäni cd-rom olisi parempi (kuten ohessa jo keskusteltiin), koska näin saisimme materiaalin heti oikeassa formaatissa (48kHz plus 16 bit) + samalle levylle nämä sisällysluettelot esim. html-muodossa (luulen, että molemmat pdf- ja html olisi hyvä olla), eikä tarvittaisi audio-cd:n kääntöä kovalevylle ja 44 kHz:n tiedostojen kääntöä 48kHz:n yms. turhia välivaiheita, nämä olisi tehty levylle jo valmiiksi.

T. Jukka Sillanpää

kunzi

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja kunzi » 20.08.2001 12:30

Kai tekijäoikeustekstein on mahdollista rajoittaa käyttö YKSITYISEEN, ei voitoa tuottavaan toimintaan.

Tarkoitan, että olisi ikävää, jos vaivalla keräämämme ja tekemäsi äänet päätyisivät jokaiseen sarjaan ja piirrettyyn näillä lukuisilla digitaalisilla TV-kanavillamme. Eli kaupallinen toiminta maksaisi normaalit teostomaksut.

Janne Lahti

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja Janne Lahti » 20.08.2001 12:55

Kunzille: jos homma rajataan heti yksityiseen käyttöön idea mielestäni katoaa kokonaan. Koska anttilasta saa kympillä tätä kamaa ihan niin paljon kuin haluaa. Mielestäni idean ydin on ehdottomasti siinä, että tehdään täysin kopirait free juttuja, ja ollaan helvetin ylpeitä siitä, että omat tehosteemme ovat käytössä mitä mystisimmissä yhteyksissä.
Näistä levyistä tulee jo tämän takia klassikkoja. Laitetaan vaan sellainen määräys että käyttäjän tulee ilmoittaa missä on käyttänyt ja jos haluaa niin voi vapaaehtoisesti tukea yhdistystä lahjoituksella. Sekä kielletään itse CD:n kopiointi ja jakelu ilman lupaa. Toimitaan siis vähän samaan tapaan kuin freeware ohjelmistojen tekijät.Tekijänoikeuksien hallitsijaksi olisi parasta laittaa siis yhdistys.

Jukalle: Kysäisin uudestaan tuosta painokuviosta. Se on ihan saman hintaista onko dataa vai audiota.

jsi

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja jsi » 20.08.2001 13:05

Kai tekijäoikeustekstein on mahdollista rajoittaa käyttö YKSITYISEEN, ei voitoa tuottavaan toimintaan.

Tarkoitan, että olisi ikävää, jos vaivalla keräämämme ja tekemäsi äänet päätyisivät jokaiseen sarjaan ja piirrettyyn näillä lukuisilla digitaalisilla TV-kanavillamme. Eli kaupallinen toiminta maksaisi normaalit teostomaksut.

Tämä on Kunzi todella hyvä pointti. Meidän kannattaa rajata käyttö yksityiselle lähinnä harrastetasolle (niinkuin yhdistyksen toimintakin on rajattu).

En tunne tekijäoikeuskäytäntöä näin laajasti, mutta varmaan voidaan käyttää juuri vastaavia (= sovittu tarpeeseemme, tämä on asia, joka on selvitettävä teoston suunnalta) tekstejä, kuten myyntivideoissa näkyy ennen elokuvaa, jolloin rajataan käyttäjät kotikäyttäjäksi ja kaupallisissa projekteissa on teostomaksut tosiaan maksettava.

Toinen vaihtoehto on siis toimia täysin teostovapaasti, mutta silloin ollaan pian Kunzin kuvailemassa tilanteessa, eikä kenelläkään ole enää hauskaa ... :-(

jsi

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja jsi » 20.08.2001 13:13

Jannelle:

Asiaapa tulee tosiaan taas sun puolelta! :-)

Olen kyllä kanssasi samaa mieltä, vaikka tossa vastauksesta Kunzille voi vetää jotain muutakin johtopäätöstä.

Tämähän on nykyajan käytäntö oikeastaan jo kaikilla muilla aloilla, paitsi juuri musiikin (ja muittenkin taiteiden) alalla.


Ehdottomasti tekijänoikeudet yhdistykselle, joka huolehtii sitten jokaisen jäsen tekijänoikeuksista eri tehosteiden osalta.

Ei tätä käytäntöä varmaan kannata liian byrokraattiseksi rakentaa, mutta jonkun asteista valvontaa "toisella silmällä".

T. Jukka Sillanpää

Janne Lahti

Re: Yhdistyksen oma äänitehoste cd

Viesti Kirjoittaja Janne Lahti » 20.08.2001 13:31

Eräs asia näyttää unohtuvan. Nimittäin se, että esimerkiksi
BMG:ltä saa noin 2000 äänilevyn/tehostelevyn kataloogista valita
musaa ja tehosteita ,joka on siinä mielessä Copyright-vapaata, että siitä joutuu vain maksaamaan jos sitä käyttää kaupallisessa yhteydessä. Kataloogin idea on se, ettei tästä ns. copyright free-musiikin käyttöoikeudesta tarvitse kysyä keneltäkään mitään.
Sen kun vain lähettää listan, että käytin tätä tässä ja tässä kaupallisessa yhteydessä, ja maksaa jonkun kympin per sekunti.
Omissa ei-kaupallissa jutuissa mitään ei tarvitse lähetellä.
Uskoisin että aika monella harrastajalla soi esimerkiksi Beatles jossakin omassa kotivideossaan. Kukaan levy-yhtiön ihminen ei ole siitä pätkääkään kiinnostunut.
Miksi idea yhdistyksen kokonaan käyttöoikeudeltaan vapaista tehosteista on mielestäni hyvä? Ensinäkin; Jos levy painetaan ja tehdään ja vain itse levyn kopiointi ja jakelu kielletään, niin
se on takuu varma hitti muidenkin kuin yhdistyksen käyttäjille.
Levyn tekokustannukset ovat suhteellisen pienet, jotkut harrastajat haluavat tehdä ehkä joitakin pieniä kaupallisiakin juttuja, mutta jos kaupallisuus on kokonaan kielletty ajatudutaan heti vähän sellaiselle alueelle jossa joku voi ottaa pultit eli tulee rajanveto ongelmia.
Lisäksi jos levyä voidaan myydä ulkopuolisille voidaan tosiaan sopia, että kokooja ja jotkut oivalliset tehosteen vääntäjät saavat siitä jonkun apurahan oloisen kiitoksen. Esim. kuvitellaan että levyä tehdään 500 kpl hintaan 6000 mk. Kustannukset katetaan jäsenien ennakkotilauksilla. Levyä jää myytäväksi 400 kpl à 50 mk kappale. Sitä sitten myydään 250 kpl eli yhdistys saa 12500 mk. Tästä tehostekokoojalle 3000 mk joulujuhlabonus. Tehosteiden tekijöille joku kymppi per tehoste eli vaikka jaetaan 5000 mk. Loput jää yhdistykselle. Kaikki saavat jotakin ja lisäksi kenenkään ei tarvitse vahtia/minkään ulkopuolisen organisaation (teoston)ei tarvitse vahtia, että miten ääniä käytetään.
Tässä on mielestäni oikeuksiltaan rajoittamattoman tehostelevyn voima. Sellaisia ei nimittäin maailmalla pahemmin liiku. Yksityiskäyttöön voit jo nyt käyttää mitä tahansa levyä tai tehostetta.


T: Janne Lahti

Vastaa Viestiin