4K editointi

Leikkausohjelmiin ja muihin editoinnissa tarvittaviin ohjelmiin liittyvä keskustelu
jorma k
Viestit: 3345
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 27.02.2017 17:48

1509 kirjoitti:Kun tätä prossu asiaa vielä hieman filosofoi, niin tuntuu, että niiden kellotaajuus taitaa olla melko tapissa, noin 4 GHz tai mielummin alle.

Tossa 4GHz kieppeillä se ainakin nyt vakiojäähdyttimillä tuntus olevan ja näyttäs lämpöongelmien ratkaiseminen olevan suuri haaste tossa, ylikelottajilla on erikoisjäähyt (mullakin noin 13cmx14cmx14cm kokoinen möhkäle prossun päällä).

Tehon kasvatus tehdään ytimiä lisäämällä, niin kuin nyt nämä 6- ytimiset valtaavat alaa.

Tai jopa 8-ytimiset

Sitten on toinen juttu taipuvatko editointiohjelmat tähän, vain junnaavatko vanhaa latuaan. Sitten kun editointiohjelmat osaavat hyödyntään prossujen uusia 6-ytimen tehoja niin voitaneen saada myös aikasäästöjä.

Kyllä esim. MEP käyttää renderöinnissä kaikkia ytimiä, joten oletan, että ytimien määrän lisäys näkyy suoraan renderöinnissä? Vaikka ei kaikkea tehoa käytetä, niin 4x70% laskee samassa ajassa vähemmän kuin 6x70%.

Ohjelmien kehittäjät eivät hirveäst satsaa tohon ja yhtenä syynä ollee, etteivät kuluttajat vaadi sitä (tai ei ole sitä kilpailua). Missään ei ole testejä missä nopeutta verrataan. Ei edes tällaisilla harrastaja sivuilla saada aikaan vertailua, vaikka meillä yhteistyöllä olis se kohtuu helposti toteutettavissa.

Jos vastaat tohon:
"Miten kauan kestää prosullasi (mikä se oli) jos renderöit 4K videon
esim. 30sekunnnin kokonaispituus, jossa on vaikka 5 sekunnin pituinen siirtymä (työnnät 35s. pituisen leikeen 5 sekuntia päällekkäin)"

Niin saadaan suuntaviivaa, kertooko toi CineBench R15 myös videon renderöinnin muutoksen jossain suhteessa. Aina parempi, jos vielä voit tehdä sen myös i7-3770k, jos se on tallella

1509
Viestit: 342
Liittynyt: 30.12.2013 20:56
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja 1509 » 27.02.2017 18:54

Näistä renderöintiajoista seuraavaa: koneeni prossu tuli jo aiemmin mainittua ja muistia löytyy 16Gb. Nykyinen kamerani kuvaa XAVC S 4K -tiedostoa, minkä bittinopeus on noin 95 MBs. Kun rederöin sen Movie Studio 14 Platinumilla 4K:hon niin renderöinti aika on noin 4 x kuvausaika ja valmiin kuvauksen bittinopeus on 100 - 120 MBs. Kun teen vastaavan Magix Movie Pro Plussalla käyttämällä samoja bittinopeuksia, niin renderöintiaika on vielä monin kertainen tähän verrattuana. En nyt muista tarkkaa lukua, mutta paljon se on (x10 ?)

1509
Viestit: 342
Liittynyt: 30.12.2013 20:56
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja 1509 » 27.02.2017 19:39

Tarkististin tämän renderöintiajan. Kyllä sen on Magix Movie Edit Pro Plussalla noin x10. Eli 1 min kuvaus kestää rendöidä em. asetuksilla noin 10 min. Kyllä tähän jotain kohennusta kaipaisi.

jorma k
Viestit: 3345
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 01.03.2017 17:41

1509 kirjoitti:Tarkististin tämän renderöintiajan. Kyllä sen on Magix Movie Edit Pro Plussalla noin x10. Eli 1 min kuvaus kestää rendöidä em. asetuksilla noin 10 min. Kyllä tähän jotain kohennusta kaipaisi.

Ollaan samaa mieltä, valitettavasti noista puhutaan aivan liian vähän.
Ohjelmien tekijät eivät noista teho-ongelmista miellään haastele.
Valitettavasti se jää käyttäjien aktiivisuuden varaan.

Millä koodekilla ton testin teit, eli käytitkö Hvec (mainconsept?) vai vakiona olevaa intelin koodekkia (kts seur. viestini)?

Ketjun aloittajana voit muuttaa myös otsikkoa, lisäätkö siihen ... "ja renderöintinopeuksista". Nin vastaaketjua paremmin.

jorma k
Viestit: 3345
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 01.03.2017 17:46

Tossa alla linkki Magix Video pro X8 testiin (lopussa hienoa kuvaa linnuista)
https://www.youtube.com/watch?v=y9rx3iTOz5s
Magix Video pro X8, Intel Core i7 5775C / 4K , 3,3GHz-3.7GHzturbo,
Intel Grapics 6200 (tukee 3820x2140,60Hz ja 4096x2304,35Hz)

Testin tulokset:
3820x2140 29.97p, variable, 64000, 9000, 12000, best, max Gop 30, hardware-kiihdytytetty
-1min ilman efektejä, renderöinti kesti 2min 23s
-1min (mergalli V4 + HDR-Gamma efektit,) kesti 6mim 1 s
(7s. mergalli V4 vakautus kesti n.15s oli aika vakaa (vai oliko valokuva) jo alussa?)

Toi on siis Magix:n Video pro X8 edittiohjelma, mutta arvelen sen olevan pääkoodiltaan Movie edit prossa vastaavan. Oleellinen asia tossa ollee se intelin GPU "näyttis".

Voisko joku jolla on noita GPun sisältäviä tehdä vastaavan testin MEP:llä, niin saatas varmuus asiasta.
----

Mulla on tallessa vähän Pana vx870 4k videota, joten tein testin sillä:
4K (3820x2140 25p) Renderöintitesti, variable 60000 ja 90000 asetuksilla
10s. leikkeen, joka sisältää 3s. siirtymän renderöinti kesti
-i7-930@2,88GHz:balansed asetuksella 99s ja best asetuksella 298s

-i7-930@3,78GHz:balansed asetuksella 78s ja best asetuksella 229s

Ei oo mitään hätäsen hommia tohon best-asetukseen renderöinti :-), ei oo kyllä missään linjassa ton Cinebench R15 tulosten kassa. Muuten kyllä näyttäs nopeutuvan lähes suorassa suhteessa kellotaajuuden kasvuun. Arvelen ton surkean tuloksen tulevan, koska tossa (MEP) käytetään intelin koodekkia ja toi mun prossu on niin vanha ettei se tue koodekin käyttämiä käskyjä?

1509
Viestit: 342
Liittynyt: 30.12.2013 20:56
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja 1509 » 01.03.2017 19:49

Kyllä käytin MEPissä ihan normaalia MPEG-4 H.264 -vientiä sekä säädin lisäasetuksista bittimäärät 120 ja 130MBs käyttäen HIGH-profiilia sekä tasapainoista koodauslaatua.

jorma k
Viestit: 3345
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 01.03.2017 22:05

1509 kirjoitti:Kyllä käytin MEPissä ihan normaalia MPEG-4 H.264 -vientiä sekä säädin lisäasetuksista bittimäärät 120 ja 130MBs käyttäen HIGH-profiilia sekä tasapainoista koodauslaatua.

Muutin omani variable 90000, 12000, edelleen Gop 25. Vakioprosulla 2,88GHz balanced-tulos pysyi samana 99s.

Toi 10x tulos sulla (6-ydin prossulla) suunnilleen sama kuin mulla?
Ilmeisti sulla on isompi bittivirta lähteessä (100Mps kun mulla 72Mps)

1509
Viestit: 342
Liittynyt: 30.12.2013 20:56
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja 1509 » 02.03.2017 09:18

Kyllä minun prossu on ihan tavallinen 4-ytiminen Intel Core i7-3770CPU@3,40Ghz, mikä renderöidessä kellottaa 3,7 GHz. Kamera kuvaa 4K:ta noin 95 MBs.

jorma k
Viestit: 3345
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 03.03.2017 20:25

1509 kirjoitti:Kyllä minun prossu on ihan tavallinen 4-ytiminen Intel Core i7-3770CPU@3,40Ghz, mikä renderöidessä kellottaa 3,7 GHz. Kamera kuvaa 4K:ta noin 95 MBs.

Hyvä, että korjasit mulla oli käsitys, että sun prossu olisi i7-5820K.

Korjataan toi bittivirtakin, kamerallasi se on noin 95Mbps eli noin 11,9MB/s. Aika hämäävä tapa merkitä toi B (tavu) ja b (bitti) ero, sotkenee monen muistikortin ostajan ajatuksia?

jorma k
Viestit: 3345
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 03.03.2017 20:42

jorma k kirjoitti:Tossa alla linkki Magix Video pro X8 testiin (lopussa hienoa kuvaa linnuista)
https://www.youtube.com/watch?v=y9rx3iTOz5s
Magix Video pro X8, Intel Core i7 5775C / 4K , 3,3GHz-3.7GHzturbo,
Intel Grapics 6200 (tukee 3820x2140,60Hz ja 4096x2304,35Hz)

Testin tulokset:
3820x2140 29.97p, variable, 64000, 9000, 12000, best, max Gop 30, hardware-kiihdytytetty
-1min ilman efektejä, renderöinti kesti 2min 23s
-1min (mergalli V4 + HDR-Gamma efektit,) kesti 6mim 1 s
(7s. mergalli V4 vakautus kesti n.15s oli aika vakaa (vai oliko valokuva) jo alussa?)

Toi on siis Magix:n Video pro X8 edittiohjelma, mutta arvelen sen olevan pääkoodiltaan Movie edit prossa vastaavan. Oleellinen asia tossa ollee se intelin GPU "näyttis".

Voisko joku jolla on noita GPun sisältäviä tehdä vastaavan testin MEP:llä, niin saatas varmuus asiasta.

Tossa
https://www.youtube.com/watch?v=2LrPUhToNAg
lisää varmistusta vai hybetystä?

Kehuahan pitää, ei siinä mitään, mutta itse näkisin mielluummin sen homman sujumisen käytännössä.

Eli ton mukaan MEP 2017 tukee uutta KabyLakea.

Voisko joku jolla on toi Intel i7-7700 (Kabylake) tai i7-6700K (SkyLake) tehdä jotain renderöinti testiä 4K videolla ja/tai FullHD videolla . Movie Edit prolla ja muillakin videoeditointiohjelmilla.

Nyt on julkaistu myös Amd Ryzen ja se on hintalaatusuhteessa testien mukaan mielenkiintoinen videoeditointiinkin ? Varsinaista käytännön videoedointitestiä siitäkään en ole löytänyt.

Olis mielenkiintoista tietää miten se pärjää videon rendöröinnissä tota i7-7700 vastaan eri videoeditointiohjelmilla.

1509
Viestit: 342
Liittynyt: 30.12.2013 20:56
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja 1509 » 03.03.2017 22:05

Mistähän monen virhe tässä bittinopeudessa lienee tullut. Win 7 ilmoittaa erään muokatun videon kokonaissiirtonopeudeksi 124210 kbps. Pahoittelen mokaustani.

Al Modo Vaar
Viestit: 74
Liittynyt: 09.04.2006 19:28

Viesti Kirjoittaja Al Modo Vaar » 06.03.2017 11:19

"Miten kauan kestää prosullasi (mikä se oli) jos renderöit 4K videon
esim. 30sekunnnin kokonaispituus, jossa on vaikka 5 sekunnin pituinen siirtymä (työnnät 35s. pituisen leikeen 5 sekuntia päällekkäin)"

30 sek. XAVC S 4K -tiedoston renderöinti kesti 41 s (i7-6950x CPU @ 3.0 GHz. Cinebench R15 testillä arvoksi 2077 pistettä. Testiä proDAD Mercalli V4:lla en ole vielä tehnyt, kun uuteen ohjelmaan tutustuminen vasta alussa.

jorma k
Viestit: 3345
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 06.03.2017 17:57

Al Modo Vaar kirjoitti:
30 sek. XAVC S 4K -tiedoston renderöinti kesti 41 s (i7-6950x CPU @ 3.0 GHz. Cinebench R15 testillä arvoksi 2077 pistettä. Testiä proDAD Mercalli V4:lla en ole vielä tehnyt, kun uuteen ohjelmaan tutustuminen vasta alussa.

Kiitoksia, ton prossun minäkin olisin ostanut, jos olis niitä euroja. Nopein kuluttajatason prossu. Toi Cinebench R15 testiarvo 2077, "kertoo" että prossusi todennäköisesti on kellotettu vähintäänkin 4Ghz:ksi. Mikä ollee ihan Ok, jos sen päällä on iso jäähdytin.

Toi tukee? Kimin havaintoa, että Vegas pro14 (vai oliko Kimillä Vegas13) olis vähän huonommin optimoitu ton rendauksen osalta , kuin Premiere CC 2017.

Vegas renderöi (30s x 1.38= 41s)/ i7-6950
Premiere (60s x1,45=87s) /i7-6900
Tohon voi vaikuttaa myös leike ja näyttis, mutta ei toi ero noin katsottuna iso ole.

Toi Mercalli V4 tulos kiinnostaa (kun olet ensin ajanut sen FixR), tossa
https://www.youtube.com/watch?v=dj5aCFj_po0
ohjeet sen tekoon.
Mikäs näytönohjain sulla on?

Al Modo Vaar
Viestit: 74
Liittynyt: 09.04.2006 19:28

Viesti Kirjoittaja Al Modo Vaar » 07.03.2017 16:12

Näytön ohjain on Radeon RX 480, kun Vegasin forumilla sen kerrottiin toimivan nopeammin Vegasissa kuin Nvidian ohjaimet.

Mercalli V4:lla 37 sek. pätkän käsittely vei 1min 35s,kun oli ensin ajettu FixR ja mercallin analyysi.

jorma k
Viestit: 3345
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 07.03.2017 18:07

Al Modo Vaar kirjoitti:Näytön ohjain on Radeon RX 480, kun Vegasin forumilla sen kerrottiin toimivan nopeammin Vegasissa kuin Nvidian ohjaimet.

Mercalli V4:lla 37 sek. pätkän käsittely vei 1min 35s,kun oli ensin ajettu FixR ja mercallin analyysi.

kiitos tästäkin, eli n. 2,6x leikkeen pituus. (mulla 4K:lla kerroin on 12,5 :-( , tosin mopolta ei vaatia.)

Entäs vakautuksen tulos olitko tyytyväinen?

Vastaa Viestiin