Kuka fiksu auttaisi näiden kahden välillä, tuotevertailua

Keskustelua videokameroista
Piitulainen
Viestit: 4
Liittynyt: 24.07.2008 08:14

Kuka fiksu auttaisi näiden kahden välillä, tuotevertailua

Viesti Kirjoittaja Piitulainen » 24.07.2008 08:31

Eli apua tarvitsisin videokameranostossa.

Päädyin nauhalliseen versioon. Aloittelijana en vielä panosta niinkään hintaan max 500e, kunhan ensin opetellaan.Tarkoituksena olisi kuvailla pieniä pätkiä (tulee ulkokäyttöön liikekuvaa) ja editoida niitä koneella ja polttaa cd:lle.

Löysin kaksi mallia eli toinen on Panasonic NV-GS330 ja toinen Sony DCR-HC62

Teknisten tietojen vertailu tuottaa päänvaivaa, olenko ymmärtänyt oikein, että Panasonicissa olisi huono Zoomi? Mitä muuta eroa noissa kahdessa mallissa on? Kiitos sille joka osaisi auttaa.

musti
Viestit: 2815
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja musti » 24.07.2008 12:10

tärkeämpänä pidän sitä että saat käyttöohjeen sillä kielellä jota ymmärrät, aina et saa suomeksi
myöskin takuuasioitten hoito kannattaa varmistaa, mihin toimitat sen

japiippo
Viestit: 4227
Liittynyt: 20.04.2006 13:22
Paikkakunta: Muhos

Re: Kuka fiksu auttaisi näiden kahden välillä, tuotevertailu

Viesti Kirjoittaja japiippo » 24.07.2008 12:21

Piitulainen kirjoitti:...olenko ymmärtänyt oikein, että Panasonicissa olisi huono Zoomi?
Ei se huono ole, vaan vain lyhyempi. :wink: Kuten olet varmasti huomannut, esim. teräväpiirtokameroissa on lyhyemmät zoomikertoimet kuin halvoissa perusvideokameroissa. Tuo johtuu siitä, että mitä pitempi zoomi, sen kalliimpi se on tehdä hyvälaatuisena. Peruskameroiden vaatimattomalle kuvanlaadulle ei halvan jättizoomin aiheuttama lisähuononeminen ole niin iso vahinko, mutta parempien kameroiden kuvassa se harmittaa enemmän, siksi jättizoomeja ei niihin laiteta.

Noiden omien kameravaihtoehtojesi kuvanlaadussa tuskin on kovin isoa eroa, joten valinta kannattaa tehdä käytettävyyden mukaan. Sonyssa esim. on kosketusnäyttö, jolla valikoita ohjataan painelemalla ruutua, Panasonicissa taas niitä ohjataan joystickilla. (Kannattaa kokeilla liikkeessä itse molempia kameroita, jos vain mahdollista.)

Kinoman
Viestit: 706
Liittynyt: 07.02.2006 10:18
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Kinoman » 24.07.2008 13:05

Piitulainen kirjoitti:Kuka fiksu auttaisi näiden kahden välillä, tuotevertailua

No, en kyllä pidä itseäni mitenkään fiksuna mutta halusin silti vastata! :wink:

Itse olen myös aivan harrastelijavideokuvaaja ja pari vuotta sitten hankin ensimmäisen videokamerani joka oli myöskin tuota 500€ hintaluokkaa. Tuohon aikaan nuo zoom kertoimet olivat välillä 10x-22x ja päädyin videokameraan jossa oli tuo 22x optinen zoom ( ei kylläkään ollut ratkaiseva ominaisuus tuon ostopäätöksen kannalta). Nyt parin vuoden kuvauksien jälkeen joudun toteamaan että en ole koskaan tuolla täydellä zoomilla kuvannut ja tuo 10x zoom olisi riittänyt vallan mainiosti omiin harrastelija kuvauksiini ja lintuja tykkään sitten katsella mieluummin kiikareilla (sori , vanha vitsi mutta sopi niin hyvin tähän kohtaan :oops: ). :)

Eli oma mielipiteeni on että jos nyt ei ihan luontokuvausta harrasta niin tuolla pitkällä zoomilla ei harrastelija tee juuri mitään ja muistelen että tälläkin foorumilla ovat ammattikuvaajat joskus todenneet että ennemmin kannattaa viedä kamera lähemmäksi kuvattavaa kohdetta kuin zoomata sitä kaukaa ja etenkin käsivaralta kuvatessa olen todennut tuon erittäin hyväksi ohjeeksi. :roll:

jorma k
Viestit: 3373
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 24.07.2008 20:21

Kinoman kirjoitti: lintuja tykkään sitten katsella mieluummin kiikareilla (sori , vanha vitsi mutta sopi niin hyvin tähän kohtaan :oops: ). :)
En malta minäkään olla kommentoimatta; katseleppa niitä lintuja HDV:llä kuvattuna isolta FullHD näytöltä, saatat ehkä tarkistaa kantaasi? :D
kannattaa viedä kamera lähemmäksi kuvattavaa kohdetta kuin zoomata sitä kaukaa ja etenkin käsivaralta kuvatessa olen todennut tuon erittäin hyväksi ohjeeksi. :roll:

Tästä on helppoa olla samaa mieltä toi 10x on kyllä monelle maksimi tärinättömään kuvaan vakaajankin kanssa, jalusta on hyödyllinen perusvaruste.

Minua mietityttää noiden halpojen 22-40x kameroiden tarkkuus/valovoima pitkällä zoomilla. Mitenkäs sinun kamerallasi käy?

torsai
Viestit: 35
Liittynyt: 15.05.2008 10:28
Paikkakunta: Tre ja lähistöt
Viesti:

Viesti Kirjoittaja torsai » 24.07.2008 23:41

jorma k kirjoitti:
Kinoman kirjoitti: lintuja tykkään sitten katsella mieluummin kiikareilla (sori , vanha vitsi mutta sopi niin hyvin tähän kohtaan :oops: ). :)
En malta minäkään olla kommentoimatta; katseleppa niitä lintuja HDV:llä kuvattuna isolta FullHD näytöltä, saatat ehkä tarkistaa kantaasi? :D
kannattaa viedä kamera lähemmäksi kuvattavaa kohdetta kuin zoomata sitä kaukaa ja etenkin käsivaralta kuvatessa olen todennut tuon erittäin hyväksi ohjeeksi. :roll:

Tästä on helppoa olla samaa mieltä toi 10x on kyllä monelle maksimi tärinättömään kuvaan vakaajankin kanssa, jalusta on hyödyllinen perusvaruste.

Minua mietityttää noiden halpojen 22-40x kameroiden tarkkuus/valovoima pitkällä zoomilla. Mitenkäs sinun kamerallasi käy?
Minä katselen henkkoht lintuja vain silloin kun ne tulevat jalkojen juureen, käsi tärisee niin pahasti, että ei voi edes kiikareilla katsella kunnolla + vielä silmälasitkin. Oravaa kuvatessa zoomi oli paikallaan, sai kivaa kuvaa pörröhännästä vähän lähempääkin, kun se natusti pähkinää.

Käsivaralla ei zoomilla tee mitään.

Itselläni halpiskamera Canon MD215 (235€) ja voin sanoa, että jos on liian pimeää, zoomi on jo etsimestä katsottuna epätarkka. Ja jos aurinkopaistaa epätasaisesti, zoomi on hetkessä epätarkka. Ja jos kuvaa liikkuvaa kohdetta, zoomi on hetkessä epätarkka. Ja digitaalista zoomia en ole koskaan käyttänyt. Miten muuten kuvanlaadun kannalta, mikä ero on advancella ja optisella zoomilla? On jäänyt itseäni vaivaamaan.

Elektroninen kuvanvakaaja on ihan hölynpölyä: sen lisäksi, että se huonontaa kuvanlaatua, se ei edes auta pätkän vertaa!

Siinä zoomi on paikallaan jos tahtoo saada vilinää esim. katukoriksesta ihan vaan siirtymä/aloitusmateriaaliksi.

PS. muistinko mainita, että jos aurinko paistaa täydellä kirkkaudellaan, niin zoomilla ei tee mitään? :lol:

zoomailija
Viestit: 39
Liittynyt: 03.03.2008 14:05

Viesti Kirjoittaja zoomailija » 25.07.2008 03:28

Voisi harkita tuohon hintaan myös Panan HD-kameraa stockmannin kanta-asiakastarjouksesta. Halpa 499e, mutta kuvaa pikku-DVD:lle. Eli kyllä sillä "pieniä pätkiä" kuvaa ja hyvällä tarkkuudella.

Piitulainen
Viestit: 4
Liittynyt: 24.07.2008 08:14

Viesti Kirjoittaja Piitulainen » 25.07.2008 08:37

Kiitos kaikille vastaajille :D

Riittäisiköhän tuo Panan 10x optinen zoomi, tarkoituksena siis kuvailla urheilua ja en kyllä kesken kisojen voi mennä lähemmäksi kohdetta, joten tyytyminen kentänlaidalta kuvaamiseen. Mulle on niin hepreaa noi zoomi luvut...

tero521
Viestit: 154
Liittynyt: 13.03.2006 22:21

Viesti Kirjoittaja tero521 » 25.07.2008 09:45

musti kirjoitti:tärkeämpänä pidän sitä että saat käyttöohjeen sillä kielellä jota ymmärrät, aina et saa suomeksi
myöskin takuuasioitten hoito kannattaa varmistaa, mihin toimitat sen
Onko sinulla musti oikeasti joku scripti mikä lisää tuon saman tekstin joka ikiseen kameran ostoa käsittelevään keskusteluun :?

Vaka Vanha
Viestit: 2669
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: vaihtelee

Viesti Kirjoittaja Vaka Vanha » 25.07.2008 09:55

Piitulainen kirjoitti:Kiitos kaikille vastaajille :D

Riittäisiköhän tuo Panan 10x optinen zoomi, tarkoituksena siis kuvailla urheilua ja en kyllä kesken kisojen voi mennä lähemmäksi kohdetta, joten tyytyminen kentänlaidalta kuvaamiseen. Mulle on niin hepreaa noi zoomi luvut...
Auttaako jos kerron että tavallisimmin kiikarin suurennus on 7x? Voit myös olla varma että aina tulee tilanteita joissa kaipaat pitempää polttoväliä kuin mitä sinulla on. Useimmiten siitä ei kuitenkaan ole hyötyä.
jos myöhemmin tulet siihen tulokseen että pitempi zoomi olisi hyvä, voit ostaa kameraasi telejatkeen joka kaksinkertaistaa polttovälin.

Piitulainen
Viestit: 4
Liittynyt: 24.07.2008 08:14

Viesti Kirjoittaja Piitulainen » 25.07.2008 13:48

Vaka Vanha: Ok, nyt selkisi hieman tuon 10x zoomin koko.

Tässä olisi vielä yksi kysymys, jos joku auttaisi.

Ongelmia tuottaaa vielä tuo kuvanvakaus vertailu. Eli miten tulkitsen
Panasonic: 10x optinen/20x digi
Kuvanvakain: on

Sony: 25x optinen zoomi
kuvanvakain: kyllä

Jostain luin että tuossa Sonyn mallissa olisi digitaalinen kuvanvakain, mitenköhän tämä nyt menee?

Tarkoituksena pääsääntöisesti kuvata liike kuvaa ulkona, ja olen ymmärtänyt, että paras olisi optinen kuvanvakain.

japiippo
Viestit: 4227
Liittynyt: 20.04.2006 13:22
Paikkakunta: Muhos

Viesti Kirjoittaja japiippo » 25.07.2008 14:28

Piitulainen kirjoitti:Ongelmia tuottaaa vielä tuo kuvanvakaus vertailu.
Tuolla on vastikään puitu samaa aihetta:

http://www.digivideo.fi/phpbb2/viewtopic.php?t=359151

Japsu
Viestit: 3966
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja Japsu » 25.07.2008 14:40

Piitulainen kirjoitti:Eli miten tulkitsen
Panasonic: 10x optinen/20x digi
Kuvanvakain: on

Sony: 25x optinen zoomi
kuvanvakain: kyllä

Jostain luin että tuossa Sonyn mallissa olisi digitaalinen kuvanvakain, mitenköhän tämä nyt menee?
Vaikea vastata kun et kerro kameroden malleja.
Yleensä jos kuvanvakaimen kohdalla mainitaan vain "on" tai "kyllä" niin kyse on sähköisestä eli digitaalisesta vakaimesta. Optinen vakain taas on tärkeä myyntiargumentti joten se kyllä yleensä aina mainitaan selvästi.

Kuten näistä esimerkeistä huomaat:
http://www.panasonic.fi/servlet/PB/menu ... index.html
http://www.panasonic.fi/servlet/PB/menu ... index.html

Myös Sonyn sivuilla asia kerrotaan selvästi että yleensä kyse on "Super (elektroninen)" kuvanvakain. Jos taas katsot DCR-VX2000E mallin tietoja niin siellä sanotaan "Super (optinen)".

Mutta kuten jo sanoin, hyvä elektroninen voi olla yhtä hyvä kuin keskinkertainen tai huono optinen joten eri merkkisiä kameroita on vaikea verratta pelkästään tuon yhden sanan perusteella...

Piitulainen
Viestit: 4
Liittynyt: 24.07.2008 08:14

Viesti Kirjoittaja Piitulainen » 25.07.2008 16:30

Japsu: kyseessä siis ensimmäisessä viestissä olevat mallit eli Panasonic nv-gs330 ja Sony dcr-hc62

Apua siis tarvisin,kun en osaa lukea/tajua noita teknisiä tietoja.
Olen siis yrittänyt selvittää onko kumpikaan noista yllä mainituista kameroista optisella kuvanvakaimella. En vain ymmärrä noita tuoteselosteita :oops: Pystyisikö joku sen minulle selvittää?

Tässä tulee vielä yksi tyhmä kysymys :roll: Noita teknisiä tietoja lukiessa, ilmoitetaanko se kuvanvakaus zoomin yhteydessä? Esim. Panan tiedoissa lukee:

Zoom optinen/digi: 10xopt/20xdig
Kuvanvakain: On

Mitäs toi tarkoittaa, eli zoomissa optinen kuvanvakain 10x, mutta kuvanvakaus On tarkoittaa? Elektronista?

Vaka Vanha
Viestit: 2669
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: vaihtelee

Viesti Kirjoittaja Vaka Vanha » 25.07.2008 17:11

Piitulainen kirjoitti: Zoom optinen/digi: 10xopt/20xdig
Kuvanvakain: On...
Ensimmäisellä rivillä kerrotaan kameran objektiivin polttovälikerroin (zoom).
Optinen zoom on kymmenkertainen ja lisäksi kamerassa on 2x digitaalinen zoom jolloin zoomin kokonaiskertoimeksi tulee 20x.

Toisella rivillä kerrotaan sitten vain että kamerassa on kuvanvakain. Sen tyyppiä (optinen/sähköinen) ei mainita.
Älä suotta mieti vakaimen tyyppiä. Sähköinen voi olla käyttöösi aivan yhtähyvä kuin halpa optinen.

Vastaa Viestiin