Panasonic Lumix DMC-GH2

Keskustelua videokameroista
kuumakalle
Viestit: 58
Liittynyt: 29.12.2007 22:25

Panasonic Lumix DMC-GH2

Viesti Kirjoittaja kuumakalle » 15.02.2011 21:19

Olen etsiskelemässä uutta videokameraa ja tuo ylläoleva kamera ponnahti monissa keskusteluissa esiin hyvänä videokamerana... tai ilmeisesti still kamerana jossa on hyvät videokuvaus ominaisuudet. Tarkoitus on kuvata reissuvideoita ja kaikkea muuta "joutavanpäiväistä" kuvaa normielämästä omaan käyttöön.Kamera alkoi kiinnostaa sen takia, kun sen ansiosta saisi mukana kulkevat kamerat supistettua yhteen kappaleeseen. Jossain aiheessa tyrmättiin stillkamerat matkakameroina niiden tilanne hitauden takia, onko tällä kameralla asia näin? Entä autofocus? Mikä paketti olisi paras(14-42mm vai 14-140mm linssillä)? Tässä olen tutkinut videoita ja esittelyjä kyseisestä kamerasta kohta koko päivän ja viimeisenä vaan ei todellakaan vähäisimpänä käännyn teidän puoleen. Joten jos omistatte tai on kokemusta ylläolevasta kamerasta, niin kertokaa plussat ja miinukset, lähinnä ajatellen minun kuvaustarpeita.

mikaeltm
Viestit: 3
Liittynyt: 23.01.2010 18:25

Viesti Kirjoittaja mikaeltm » 15.02.2011 21:49

Moro!
Itse kyselin tuossa taannoin mielipidettä tältä foorumilta, josko pokkarikameran ja sonyn harrastelijahoodeevideokameran voisi korvata tällä Panasonicilla (tai silloisella mallilla GH1). Omien tutkiskelujen ja testien lukemisten perusteella homma tuntui hyvältä ja toimivalta, mutta palstan asiantuntijat lyttäsivät kyllä tällaisen vaihtoehdon täysin. Totesin että kellään ei oikeasti ollut käytännön kokemusta vehkeestä, joten otin riskin ja hommasin tuon Panan (GH1 ja 14-140 zoomi). Itselläni päällimmäisinä pointteina oli mahdollisuus tutustua digijärkkärimaailmaan, videokuvauksessa HD-laatu joka suuntaan kääntyvällä näytöllä sekä automaattitarkennuksella. Voin sanoa että hankinnan jälkeen en ole Sonyn HD-videokameraan (HDR-HC7) koskenut puhumattakaan pokkarista eikä käyttömukavuus, asiantuntijoiden lausunnoista huolimatta, ole mielestäni ollenkaan huono. Tälläinen tavallinen räpsijä/kotivideokuvaaja suosittelee ilman muuta.

kuumakalle
Viestit: 58
Liittynyt: 29.12.2007 22:25

Viesti Kirjoittaja kuumakalle » 15.02.2011 22:07

Kiitos nopeasta vastauksesta ja mielipiteestäsi (minulla on videokamerana Sonyn HDR-SR7 :) ). Lisäyksenä vielä,olin jo hankkimassa Panasonicin HDC-SD700 videokameraa ja nyt on taas pakka sekaisin.

Amador
Viestit: 14
Liittynyt: 15.11.2010 17:54

Viesti Kirjoittaja Amador » 15.02.2011 22:33

DSLR-aiheisilla nettisvuilla GH2 on kuuminta hottia. Parhaillaan keskustellaan mm. tästä testistä, jossa GH2 hakkasi niin Canonin 5D mk II:n kuin oikean semipro-videokameran AF100:n

http://www.eoshd.com/content/549-Panaso ... F100-loses

Itseäni videolijana kiinnostaa erityisesti puhdas HDMI-ulostulo ulkoista tallentinta varten sekä ns. 1:1 -mahdollisuus, jossa kennon keskeltä kropataan 1920x1080 alue. Tällöin kuvaa ei tarvitse skaalata millään tavalla ja näin vältetään mm. ikävä moire-ilmiö.

Aki Hartikainen
Viestit: 1180
Liittynyt: 21.03.2005 15:04
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Aki Hartikainen » 15.02.2011 22:39

Vaikuttaa varsin järeältä kameralta ominaisuuksien puolesta. Millaisia ovat Lumix-objektiivit? Jos ominaisuuksia ei tarvitse aivan noin runsaasti, niin kannattaa vilkaista myös Lumix-pokkarit LX3 ja LX5.

Molemmissa on Leican objektiivi makro-toiminnolla eli lasin osalta asiat paremmassa kuin hyvässä mallissa. LX5:ssa on joitakin päivityksiä, mm. pitempi lasi telepäässä ja AVCHD Lite -koodekki videolle.

Kokemuksia on toistaiseksi vain LX3:sta ja tuntuma ja kuvanlaatu vain paranee. Sinänsä kuvaustuntuma on helppo ja nopea eli Quick Menusta saa kuvanvakaajan tai valkobalanssin säädettyä näppärästi. Tarkennusta varten on painike, joka tarkentaa ja lukitsee tarkennuksen haluttuun kohtaan. Käsin voi tarkentaa tietysti myös, joskaan ei otosta kuvattaessa.

Herkkyys valolle on lievä ongelma ulkona kuvattaessa, jota voi auttaa harmaasuotimella. Niitä on käytännössä pakko käyttää, jos haluaa ulkona kuvata jollakin järkevällä aukolla.

Edit: Tuossa olikin yksi otos, jossa käytin LX3:n makroa. Lasin ollessa laajakulmapäässä (24 mm kinovastaavuus, aukko 2.0), lyhin tarkennusetäisyys on 10 mm. Kuvan kukannuput eivät olleet montaa millimetriä halkaisijaltaan.

http://www.editointi.net/fourseasonshd/ ... earch=1096

Toki näissä kameroissa on rajoitteita etenkin videokuvaajan näkökulmasta (äänet yms.) mutta pienimuotoiseen elokuvaamiseen ne näyttäisivät soveltuvan yllättävänkin hyvin.

Jarski
Viestit: 25
Liittynyt: 22.06.2010 19:04
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Jarski » 06.07.2011 14:23

http://personal-view.com/talks/discussi ... .60d-topic

GH2 Hack-firmis, vielä kokeiluvaiheessa.

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 06.07.2011 17:04

Ag-af101 mm.

-hd-sdi
-waveformnäyttö & vektoriskooppi
-tukevampi runko
-25p

#Kun ei näitä prosumemalleja pelkästään sen kuvanlaadun takia käytetä.

-----
FS100EK varmaan ihan kiva vaihtoehto jos tarvii terävämpää kuvaa, isompaa kennoa tai parempia värejä. saa siihen nexiinkin niitä adaptereita kiinni :wink:

Aki Hartikainen
Viestit: 1180
Liittynyt: 21.03.2005 15:04
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Aki Hartikainen » 06.07.2011 17:24

Todella mielenkiintoista, mutta samppanjapullot voi avata vasta kun myös 100 mbit/s mjpeg 4:2:2 toimii 24 tai 25p:nä.

GH2:n resoluutio kennolla ja AVCHD on jo täysin kunnossa muutoin paitsi vähän yksityiskohtia sisältävissä otoksissa bittinopeus voi pudota niin matalaksi, että kuvassa saattaa näkyä hieman rupea.

Normaalioloissa kuvatut 24p AVCHD-otokset GH2:lla on fantastisia. Ei mielestäni vaadi hakkerointia.

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 06.07.2011 17:33

Aki Hartikainen kirjoitti:Todella mielenkiintoista, mutta samppanjapullot voi avata vasta kun myös 100 mbit/s mjpeg 4:2:2 toimii 24 tai 25p:nä.

GH2:n resoluutio kennolla ja AVCHD on jo täysin kunnossa muutoin paitsi vähän yksityiskohtia sisältävissä otoksissa bittinopeus voi pudota niin matalaksi, että kuvassa saattaa näkyä hieman rupea.

Normaalioloissa kuvatut 24p AVCHD-otokset GH2:lla on fantastisia. Ei mielestäni vaadi hakkerointia.
Heitä Hyperdeck Shuttle kiinni niin tallentaa yli gigan sekunnissa :wink:

Mika1
Viestit: 478
Liittynyt: 26.03.2005 18:12
Paikkakunta: Pieksämäki

GH2 ja Hyperdeck Shuttle

Viesti Kirjoittaja Mika1 » 11.07.2011 01:09

Onkos tuossa GH2:ssa tallennusaika rajoitteita (liittyen esim. fat32 tiedostojärjestelmään tai kuumenemiseen tms.), kuten digikameroiden videotallennuksessa usein on?
Ja mitä mieltä muuten olette kameroistanne, onko Hartikaisen kertomaa bittinopeuden putoamista lukuunottamatta GH2:lle tarjolla pelkkiä hurraa huutoja?

Tämä uusi Hyperdeck Shuttle SSD-tallennin sai minut kyllä innostuneeksi, kunnes löysin lisätietoa sen tarvitsemasta kapasiteetista. Blackmagicin sivuilta ei tietoa herunnut (tai en osannut etsiä) mutta hv20-foorumin keskustelusta bongasin seuraavaa:
"The price is great I think. However, SSD's are still fairly pricey, especially given the fact that uncompressed 10-bit will require a lot of space.
1920x1080 @ 24fps will require about 445 GB per/hr.
1920x1080 @ 25fps will require about 463 GB per/hr.
1920x1080 @ 29.97fps will require about 556 GB per/hr.
1920x1080 @ 60fps will probably be somewhere in the neighborhood of about 850 GB per/hr.
So for just under $1000, one can get a a HyperDeck Shuttle and a 256GB SSD which will be good for about 30 minutes of footage.
If it were possible to hack this thing and use Cineform, ProRes or even Huffyuv, for encoding, it would be a much more financially viable solution."

Huima gigasyöppö tuo pakkaamaton materiaali siis on (mikäli tiedot pitävät paikkansa) mutta se on odotettavissa, kun esim. jo Canon 550D:n tuottama mov:ikin vaatii kohtalaisesti tilaa.
Ja on helppo arvata, millaisia muskeleita koneelta vaadittaisiin 10-bittisen videon käsittelyyn. Joku "perus i7/8Gb" kone hoitaisi homman varmaan yhtä tyylikkäästi, kuin vanha värikäs G3/256Mt kuvaputki iMac HDV:n pyörityksen... :roll:

canned

Re: GH2 ja Hyperdeck Shuttle

Viesti Kirjoittaja canned » 11.07.2011 12:18

Mika1 kirjoitti:
Huima gigasyöppö tuo pakkaamaton materiaali siis on (mikäli tiedot pitävät paikkansa) mutta se on odotettavissa, kun esim. jo Canon 550D:n tuottama mov:ikin vaatii kohtalaisesti tilaa.
Ja on helppo arvata, millaisia muskeleita koneelta vaadittaisiin 10-bittisen videon käsittelyyn. Joku "perus i7/8Gb" kone hoitaisi homman varmaan yhtä tyylikkäästi, kuin vanha värikäs G3/256Mt kuvaputki iMac HDV:n pyörityksen... :roll:
No ideahan oli se että jos vaikka editoit FCP:llä niin muutat materiaalin lennossa prores422HQ:ksi, jos teet Media Composerilla niin vaikka dnxhd185:ksi tai Premierellä vaikkapa Cineformiksi.

Jää yksi pakkausvaihe ketjusta välistä, vähemmän kuvavirheitä.
Täysin pakkaamattomasta ei nyt paljon iloa ole muuta kuin tehostekäytössä.

#jos sulla on vaikkapa Ninja mikä tallentaa suoraan proresiksi niin silloin joudut ensin transkoodaamaan sen johonkin toiseen muotoon ennen editointia jos editointisysteemi ei sitä proresia tue. (vaikkapa FCE)
(tosin esim. Premierellä pystyy ihan hyvin leikkaamaan proresiä 'akkunajärjestelmässäkin' että ei siin nyt mitään...)

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 11.07.2011 12:29

Niin, ja ehdoton etu Shuttlessa on että siinä on SEKÄ hdmi ETTÄ hd-sdi. Kaikissa järkevän hintaisissa prores-tallentimissa on vain joko tai.
Jos sulla on vaikka Ninja ja tarvit sdi-liitäntää niin sit joudut ostamaan Samurain siihen päälle ja siitä tulee n.1,5 tonnia lisää.
Siihen hintaan saa jo ihan kivasti ssd-levyjä...

Mika1
Viestit: 478
Liittynyt: 26.03.2005 18:12
Paikkakunta: Pieksämäki

Viesti Kirjoittaja Mika1 » 11.07.2011 13:32

Kiitos selvennyksestä! FCE tosiaan käytössä, joten täytynee hommata uusi "iMovie PRO", jos Hyperdeck tulee hankittua.
Tapauksessani ihan vain halvoilla harrastajalaitteilla HV30/HF100/550D tuota tulisi kokeiltua ja siten hdmi:nä. Varsin kiinnostava laite joka tapauksessa.

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 11.07.2011 13:50

Mika1 kirjoitti:Kiitos selvennyksestä! FCE tosiaan käytössä, joten täytynee hommata uusi "iMovie PRO", jos Hyperdeck tulee hankittua.
Tapauksessani ihan vain halvoilla harrastajalaitteilla HV30/HF100/550D tuota tulisi kokeiltua ja siten hdmi:nä. Varsin kiinnostava laite joka tapauksessa.
Riippuu ihan mitä kuvaat ja millaisia määriä.

Ninja on paljon parempi vaihtoehto jos pitää tehdä pitkiä vetoja. Siihen sopii sitä paitsi normaalit kovalevyt, jos pitää tuntikausia kuvata niin sit tulee toki paljon halvemmaksi ja helpommaksi.

#prores ON tosi hyvä koodekki.
(mulla on itsellä vain sellainen tilanne että teen aika paljon lainakameroilla ja lisäksi pitäisi tehdä pari isompaa greenscreenjuttua syksyllä+talvella. proresilla kyllä pärjäisi niissä mutta Samurai+Ninja -combo tulisi ihan liian kalliiksi joten paljon kustannustehokkaampi vaihtoehto on hankkia se Hyperdeck ja mahd paljon ssd-levyjä ja sit koodata se sopivaan muotoon editissä. (mä kun en pärjää ainakaan siinä toisessa pätkässä ilman sdi:tä ja sopivan tallentimen vuokraaminen tulee ihan pirun kalliiksi (samalla laatutasolla suunnilleen saman verran PÄIVÄLTÄ kuin Hyperdeck + pari levyä), suoraan koneelle tallentaminen ei käytännön syistä onnistu...)

---------------------
Hyperdeck-heitto oli siis lähinnä korkeiden bitratejen faneille.
Kaikki lomakuvat yms. kannattaa kuvata ihan vaan sinne avchd-muotoon, muuten se ei ole enää lomaa :lol:

Mika1
Viestit: 478
Liittynyt: 26.03.2005 18:12
Paikkakunta: Pieksämäki

Viesti Kirjoittaja Mika1 » 11.07.2011 15:05

Totta turiset!
Eilen jo mietinkin, että Ninja voisi olla järkevämpi vaihtoehto. Tosin juuri nyt en tarvitse vielä kumpaakaan.
Sikäli Ninja ja Hyperdeck ovat tervetulleita vekottimia, että antavat lisämahdollisuuksia myös näille halvoille HDMI-laitteille. Lisäksi sellainen voisi toimia yhteisenä nimittäjänä tällaisten HDV/AVCHD/MOV laitteiden sekasotkussa... :wink:

Vastaa Viestiin