Asiallista keskustelua Panasonic GH3 kamerasta

Keskustelua videokameroista
papetsu
Viestit: 129
Liittynyt: 20.01.2012 00:45

Asiallista keskustelua Panasonic GH3 kamerasta

Viesti Kirjoittaja papetsu » 11.12.2012 13:26

Toivoisin että tässä ketjussa ei olisi Panasonic GH3 Vs. muut merkit asetteluja, vaan keskustelu pysyisi hyvässä aiheessa/kamerassa ilman merkkikohtaista vastakkain asettelua, muutoin saa kehua ja moittia aivan vapaasti...

musti
Viestit: 2813
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja musti » 11.12.2012 14:07

jos katsotaan speksejä ja käyttöohjetta niin positiivista

50p kuvaus

kaltevuusmittarinäyttö näyttää onko kamera vaakasuorassa

kameran etsinkuvaa voidaan katsoa älypuhelimella ja käskeä siitä päälle kun on sopiva tilanne.

tässä muutamia aluksi

kabu
Viestit: 1
Liittynyt: 12.12.2012 18:25

Viesti Kirjoittaja kabu » 12.12.2012 18:36

Muutama ensikommenti n. viikon leikkimisen jälkeen;

+ Huomattavasti parempi (valokuva) kunvanlaatu GH2:n verrattuna.
Menee aikalailla tasoihin Oly OM-D:n kanssa. OOC Jpeg laatu viimeinkin sitä mitä sen pitääkin olla.
+ Video kuvauksessa eteenkin 1080p50 50Mbps, 1080p24 All-I 72Mbps, parempi dynamiikka ja ISO herkkyys positiivista GH2:n verrattuna.
+ Autofocus nopeampi, osunta tarkkuus parempi GH2:n verrattuna. Tosin AF nopeudessa linssien valiset erot isompia kuin GH2 vs GH3 ero, enkä ole viellä ehtinyt testailemaan AF toimintaa niin paljon kuin miele tekisi.
+ valokuvauksessa sarjanopeus / bufferin koko parempi GH2:n verrattuna
+ parempi käyttöergonomia, 5 x Fn nappula, erilliset WB, ISO ja +/- nappulat.
+ kaltevuusmittari
+ Akun kestävyys parempi (isompi akku)
+ Kapasitiivinen kosketus näyttö toimii hyvin. Näytön laatu selvästi GH2ta parempi.
+ roiskevesi ja pöly suojaus
+ Wifi ominaisuus toimii mukavasti sekä Android kännykässäni, iPad:ssa että kuvin tallentamisessa automaattisesti suoraan Wifi-reitittimen kautta tietokoneelle.
+ Wireless flash control

+/- en ole viellä aivan vakuuttunut etsimestä. Jotenkin näyttää siltä, että GH2:n etsin olisi terävämpi.

- hieman isompi / painavampi kuin GH2 (tosin plussaa tuli käyttöergonomiasta ja akun kestosta)
GH2 + 20mm pancake mahtui viellä juuri ja juuri takin taskuun, nyt menee jo tosi tiukalle.
- Multi-aspectratio kenno toiminnon puuttuminen.
- Kallis verrattuna GH2
- Focus peaking ja 720p120 puuttuminen. Toivoa on viellä firmware päivitysten puolesta, tosin kumpaakaan toimintaa ei Panasonic ole viellä varmuudella luvannut.

Minulle päivitys kannatti eteenkin paremman valokuvaus kuvanlaadun ja autofocuksen takia. AF-C ja sarjatuli testit viellä pahasti kesken, toivon kuitenkin parannusta tältäkin osalta GH2:n verrattuna. Hakkeroidun GH2:n video kuvanlaatu oli jo minulle ihan riittävä, tosin näin ensialkuun GH3 miellyttää tämänkin puolesta paremmin.
Hieman suurempi koko tuo mukanaan paremman käyttöergonomian.
Wifi ohjaus applikaatio vaikuttaa enemmänkin mukavalta leikkikalulta, tosin studio käytössä kuvien tallentaminen automaattisesti wlan verkon kautta tietokoneelle varmaankin hyvä.

digitoope
Viestit: 176
Liittynyt: 22.02.2009 18:16

Viesti Kirjoittaja digitoope » 12.12.2012 21:28

Tuossa oli hyvin tiivistettynä kaikki olennainen.

Korpiainen
Viestit: 32
Liittynyt: 05.10.2008 16:41

videon laatu ei ihan vastannut odotuksia

Viesti Kirjoittaja Korpiainen » 13.12.2012 17:25

Ensivaikutelmia vuorokauden jälkeen:
Ensimmäinen juttu mikä hätkäytti on moiré. Olen tähän asti kuvannut videokameroilla, enkä järkkäreillä. Melkein kaikissa koeotoksissani välkkyy moiré: kissan turkki, Sandels-tölkki, pajupuska.

Toisekseen, nuo videoformaatit yllättivät sikäli, että parhaalta näyttää AVCHD50p. Esim kuvasin aamun sarastaessa liikennettä ja kaikki MOV-laadut kohisivat selvästi enemmän. Päivällä kuvasin lumipyryssä ja vertasin Pana SD-900 videokameraan ja GH3 häviää kuvan laadussa ainakin päiväsaikaan, samoin kuvanvakaajan toiminnassa.

Hyvää: GH3:ssa on kyllä monipuoliset säädöt, sääsuojaus, timelapse(& elektroninen suljin) ja terävyysalueen hallinta ym. Still-kuvat OK.
Pitää testailla lisää. Harmi vain ettei valoa taivaalta ole luvassa, pikemminkin vain lunta.

tonalt
Viestit: 609
Liittynyt: 01.08.2011 08:36

Re: videon laatu ei ihan vastannut odotuksia

Viesti Kirjoittaja tonalt » 13.12.2012 18:20

Korpiainen kirjoitti:Ensivaikutelmia vuorokauden jälkeen:
Ensimmäinen juttu mikä hätkäytti on moiré. Olen tähän asti kuvannut videokameroilla, enkä järkkäreillä. Melkein kaikissa koeotoksissani välkkyy moiré: kissan turkki, Sandels-tölkki, pajupuska.

Toisekseen, nuo videoformaatit yllättivät sikäli, että parhaalta näyttää AVCHD50p. Esim kuvasin aamun sarastaessa liikennettä ja kaikki MOV-laadut kohisivat selvästi enemmän. Päivällä kuvasin lumipyryssä ja vertasin Pana SD-900 videokameraan ja GH3 häviää kuvan laadussa ainakin päiväsaikaan, samoin kuvanvakaajan toiminnassa.

Hyvää: GH3:ssa on kyllä monipuoliset säädöt, sääsuojaus, timelapse(& elektroninen suljin) ja terävyysalueen hallinta ym. Still-kuvat OK.
Pitää testailla lisää. Harmi vain ettei valoa taivaalta ole luvassa, pikemminkin vain lunta.
Voisitko pistää alkuperäisiä esimerkkitiedostoja noista moireista sun muista ongelmista?

GH3:ssa ei ole kuvanvakaajaa.

musti
Viestit: 2813
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Re: videon laatu ei ihan vastannut odotuksia

Viesti Kirjoittaja musti » 13.12.2012 19:35

tonalt kirjoitti:GH3:ssa ei ole kuvanvakaajaa.
On kuvanvakaaja jos käytetään Panasonicin objektiiveja.

Mikkå
Viestit: 215
Liittynyt: 19.10.2010 17:55
Paikkakunta: Seinäjoki/Pieksämäki

Re: videon laatu ei ihan vastannut odotuksia

Viesti Kirjoittaja Mikkå » 13.12.2012 19:49

musti kirjoitti:
tonalt kirjoitti:GH3:ssa ei ole kuvanvakaajaa.
On kuvanvakaaja jos käytetään Panasonicin objektiiveja.
Ei kai se vakaaja sinne runkoon ilmesty vaikka pistäis minkä putken nokalle? (:

harris
Viestit: 37
Liittynyt: 20.06.2011 18:44

Viesti Kirjoittaja harris » 13.12.2012 20:01

Olisi tosiaan hyvä saada joitain esimerkkejä esim. moiresta. Olen harkitsemassa kyseistä kameraa ja luonnollisesti kaikki info/fakta kiinnostaa. Jostain luin että 12-35mm panan objektiivi aiheuttaisi tavallista enemmän moirea(ei ollut esimerkkivideoo), onko mahdollista?

Korpiainen
Viestit: 32
Liittynyt: 05.10.2008 16:41

Viesti Kirjoittaja Korpiainen » 13.12.2012 20:05

Lyhyt esimerkkivideo siitä mitä tarkoitin moirélla- siis voihan se ollakin jokin muu ilmiö. Joka tapauksessa näyttää silmiinpistävältä kun välkkyy tumma/vaalea alueissa jossa on tiheää kuviota.
http://www.youtube.com/watch?v=ic5cEx4Y ... e=youtu.be

Kuvanvakaajalla tarkoitin tietenkin objektiivin power O.I.S systeemiä.

tonalt
Viestit: 609
Liittynyt: 01.08.2011 08:36

Viesti Kirjoittaja tonalt » 13.12.2012 20:13

Korpiainen kirjoitti:Lyhyt esimerkkivideo siitä mitä tarkoitin moirélla- siis voihan se ollakin jokin muu ilmiö. Joka tapauksessa näyttää silmiinpistävältä kun välkkyy tumma/vaalea alueissa jossa on tiheää kuviota.
http://www.youtube.com/watch?v=ic5cEx4Y ... e=youtu.be

Kuvanvakaajalla tarkoitin tietenkin objektiivin power O.I.S systeemiä.
Eihän se kivaa ole katsoa mustia ja valkosia viivoja vierekkäin, tulee mieleen jokin netin optinen illuusiokuva. Mutta tuolla tavoin ihmissilmä vaan toimii.

Mutta en minä tuossa kyllä moirea huomannut.

D3X
Viestit: 797
Liittynyt: 22.08.2012 20:24

Viesti Kirjoittaja D3X » 13.12.2012 20:18

tonalt kirjoitti:
Korpiainen kirjoitti:Lyhyt esimerkkivideo siitä mitä tarkoitin moirélla- siis voihan se ollakin jokin muu ilmiö. Joka tapauksessa näyttää silmiinpistävältä kun välkkyy tumma/vaalea alueissa jossa on tiheää kuviota.
http://www.youtube.com/watch?v=ic5cEx4Y ... e=youtu.be

Kuvanvakaajalla tarkoitin tietenkin objektiivin power O.I.S systeemiä.
Eihän se kivaa ole katsoa mustia ja valkosia viivoja vierekkäin, tulee mieleen jokin netin optinen illuusiokuva. Mutta tuolla tavoin ihmissilmä vaan toimii.

Mutta en minä tuossa kyllä moirea huomannut.
Olipa kyllä karseasti moirea. Odota tässä toiset kuin gh3 silmälasit 8)

tonalt
Viestit: 609
Liittynyt: 01.08.2011 08:36

Viesti Kirjoittaja tonalt » 13.12.2012 20:51

Tarkennuksena vielä. Videossa saattanee näkyä hivenen häivähdys samanlaista luonnollista efektiä kuin tässä kuvassa:
Kuva
Tuon kuvan katsominen näyttää vaan monta kertaa hirveämmältä.

Kuva ei ole otettu millään kameralla, vaan se on tietokoneella luotu. Eli täydellisen tarkka kuva, johon kameroiden minusta ainakin tulisi pyrkiä.

Ihmissilmä vaan toimii niin, että kuvittelee näkevänsä "moirea", kun kuva on todella tarkka, kontrastikas ja sisältää tuollaisia viivoja.

Ihan toinen asia on sitten, mihin yleensä videoiden yhteydessä viitataan, on kun tuollaiset viivat jotka menevät limittäin toistensa päälle, jolloin tuloksena on tämän tapainen ilmiö:

Kuva

Tuollaista ilmiötä en videossa nähnyt.

Monilla muilla kameroilla ei ensimmäisen kuvan ilmiötä tapahtu yksinkertaisesti siitä syystä, että niiden kuva on epätarkkaa.

Kuvaa pystyy aina pehmentämään jälkikäteen, mutta tervöintiä ei pysty tekemään ilman ongelmia.

harris
Viestit: 37
Liittynyt: 20.06.2011 18:44

Viesti Kirjoittaja harris » 13.12.2012 21:23

Sekin voi luonnollisesti vaikuttaa jos/kun videota pakkaa/muuntaa toiseen formaattiin. Joskus tullut itsellä kauheata jälkeä kun alunperin hyvän materiaalin on muuntanut DVD-levylle ja joskus myös kun mp4:een tai muuhunkin. Muualta ei ole kuulunut juurikaan moitetta GH3:n moiresta. Vimeolla näin "kissaklipinkin" eikä siinä moirea näkynyt, mutta syväterävyyys oli niin kapea/lyhyt ettei siitä ehkäpä kaikkea nähnyt. Täytyypi odotella testejä lisää...

Korpiainen
Viestit: 32
Liittynyt: 05.10.2008 16:41

Viesti Kirjoittaja Korpiainen » 13.12.2012 21:37

Kokeilin sd-900:lla samaa sandels-laatikkoa ja samoin välkkyi. Paljas silmä toki ei laatikossa sitä ilmiötä näe. Joten tämän perusteella ei voi tuomita kameraa.
Moiré on GH3:ssa aiheuttanut paljon mutinoita, ainakin personal-view.com -saitilla ja videoita siitä on jonkin verran tubessa ja vimeossa. Sen takia olen ollut siitä jossain määrin huolestunut.

Vastaa Viestiin