Canon 1DX mark II videokamerana pika-arvostelu

Keskustelua videokameroista
jokkeri
Viestit: 39
Liittynyt: 05.04.2006 16:07

Viesti Kirjoittaja jokkeri » 22.05.2016 23:35

Joo - sanoisn ettö maassamme on paljon hyviä ohjelmantekijöitä, mutta pääkanavilla hännystää vain ne jotka haluavat ylen sontaa luoda. Pääkanavien suomalainen tuotanto on perunankeittoa, avionrikkojaa ja kiintiöhomo-kotikatua ja uutistuotantokin täyttä vihervasemmiston valehtelua. Asiallinen, kotimainen tiedonvälitys ja dokumentit osaavian tekijöiden tekemänä on kuitenkin vielä tavoiittelemisen arvoinen asia varsinkin Suomessa. Sen ongelma ei ole värinäytteistys, eikä tekijät vaan mielisairaus joka riivaa päätöksentekijöitä. Aluksi vaikka 200 miljoonaa pois yle rahoituksesta, katsotaan sen jälkeen kenelle mitäkin jaetaan.

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 23.05.2016 07:33

[quote="jokkeri"]Joo - sanoisn ettö maassamme on paljon hyviä ohjelmantekijöitä, mutta pääkanavilla hännystää vain ne jotka haluavat ylen sontaa luoda. Pääkanavien suomalainen tuotanto on perunankeittoa, avionrikkojaa ja kiintiöhomo-kotikatua ja uutistuotantokin täyttä vihervasemmiston valehtelua. Asiallinen, kotimainen tiedonvälitys ja dokumentit osaavian tekijöiden tekemänä on kuitenkin vielä tavoiittelemisen arvoinen asia varsinkin Suomessa. Sen ongelma ei ole värinäytteistys, eikä tekijät vaan mielisairaus joka riivaa päätöksentekijöitä. Aluksi vaikka 200 miljoonaa pois yle rahoituksesta, katsotaan sen jälkeen kenelle mitäkin jaetaan.[/quote]
Se ei myöskään ole tekijöiden vika jos tuottajat ovat huomanneet että realitypaska myy helpommin ja pienemmillä tuotantokustannuksilla kuin oikeat ohjelmat :shock:
Se on itse asiassa KATSOJIEN vika jotka tällaisen toiminnan hyväksyvät ja sitä tukevat katsomalla into piukassa niitä paskaohjelmia. itse en näihin ihmisiin kuulu mutta aika moni vaan avaa telkkarin ja katsoo mitä sieltä ikinä sattuukaan tulemaan ilman että valittaisi eteenpäin että ohjelma on katsomiskelvotonta paskaa.

Tulee sieltä YLElta hyviäkin ohjelmia, niitä eivät vaan ihmiset välttämättä niin innoissaan katso kun jotain aivojensulatusohjelmaa on paljon kivempi seurata koomassa töiden jälkeen.

Voit jättää sen poliittisen julistuksen kotikeittiön puolelle, ei kuulu tälle foorumille mitenkään. ennen sen säännötkin kielsivät mutta en tiedä enää nykyään kun moderoinnin taso on mitä on :roll:

jokkeri
Viestit: 39
Liittynyt: 05.04.2006 16:07

Viesti Kirjoittaja jokkeri » 23.05.2016 08:44

Kanavilla ja myös ylellä on joskus jopa hyvää ohjelmaa - se on totta. Mutta yle on yhtä politiikka ja pakkorahastusta - rasitteena puhkeamassa oleva mätäpaise - en minä sitä ole keksinyt - vai onko syy sen 83-vuotiaan mummun. Jos säännöt näillä sivuilla kertoo että tästä kaikesta on vaiettava, sama tauti on levinnyt tännekin.

Kim
Viestit: 3485
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Kim » 23.05.2016 10:02

Tähän sitten mennään jos Public Service lakkautetaan. Kannattaa hetken miettiä miltä maailma näyttää sen jälkeen kun kaikki uutiset mitä kotisohvallemme ulostetaan, toimitetaan pelkästään yksityisten rahoittajien intressien mukaan. Ainiin, sehän on jo olemassa, kaikkien rakastama Amerika.

https://www.youtube.com/watch?v=guaLbl_WmVw

Rantarosvo
Viestit: 600
Liittynyt: 27.01.2013 21:24
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Rantarosvo » 23.05.2016 11:35

Rajusti OT

Tää keskustelu kun on rajusti lipeemässä ylen arvosteluks, niin te jotka kannatatte yle veron poistamista kannattaa katsoa asiaa muultakin kantilta kun paskojen ohjelmien. Yleltä tulee hyviä ja huonoja ohjelmia niinkuin kaikilta kanavilta. Yle on ainoa kanava joka julkaisee suomalaisia, ei niin kaupallisia elokuvia ja lyhyt sarjoja(sunnuntai iltasin) joten hiukan ihmetyttää tällä foorumilla ylen parjaaminen.

Mutta se toinen kantti miltä mielestäni asiaa kannattaa tarkastella on. Ylellä on velvotteita ja yksi niistä on se, että jokaisella suomalaisella pitää olla oikeus kuunnella ja katsoa radiota ja tv:tä. Lähetinverkko on siis ylen velvoitteen takia niin suuri kun se on. Jos yle loppuu, niin mitä veikkaatte käyvän lähetinverkolle? Ylläpitääkö digita koko maan kattavaa lähetinverkkoa tappiolla? Maksaako mainosrahoitteiset kanavat summat joita digita tarvitsee ylläpitoon saadakseen vaikkapa Utsjokelaiset katsomaan ohjelmiaan? Digitan lähetinmastoissa on mastosta toiseen kulkevia "runko" linjoja myös puhelin puolelle, joten niiden karsiminen vaikuttaa eittämättä myös mobiilipalveluihin.

Oma veikkaukseni on että jos yle lakkautetaan, voi telkkaria katsoa suurimmissa kaupungeissa, koska mainostajille riittää se 80% kansasta jotka niissä asuu. Radio kuuluu hiukan kauemmaksi. Loput kansalaisista koittaa keksiä keinoja joilla ohjelmia näkisi. Sateliitti ei ole ratkasu ainakaan pohjoisessa, eikä nettiyhteyden kautta katsomista tarvitse edes ehdotella. Nettiyhteydet kun ovat paskoja jo nyt suurimpien kaupunkien ulkopuolella. Itse asun 5.2km päässä linkkimastosta ja katolla olevista antenneista huolimatta ei yhteyden nopeus ole jatkuvasti riittävä videoiden toistoon.

Mielestäni kannattaa miettiä mitä kaikkea yle on. Se on hemmetin paljon enemmän kuin mitä telkkaria katsoessa tulee julki.
Ja ei, yle ei ole lempikanavani ja olen huomannut teknisen tason alaspäin tulon varsinkin äänipuolella.
Itse en seuraa urheilua, joten sitä ei omaan napaan tuijottaen tarvitsisi tulla ollenkaan. Veikkaan että urheiluohjelmat haukkaavat melkosen palan ylen budjetista ja vaikuttavat muiden ohjelmien tasoon.
Se vaan on niin, että ollaan urheiluhullua kansaa ja kaikilla pitää olla mahdollisuus sitä seurata, joten ylen velvollisuus on sitä esittää. Ilman yleä MM ja olympiakisat olis vaan niitten katsottavissa joilla on rahaa ostaa se kallein maksu-tv kortti. Jo nyt on paljon urheilua maksukanavilla, mutta ilman yleä olisi kaikki.

Maksan oman osuuteni yle verosta tiedostaen että summasta suurin osa menee ohjelmille joita en itse kaipaa. Pidän kuitenkin tärkeänä että ollaan tv:n suhteen edes suurinpiirtein tasa-arvosia.

OT off

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 23.05.2016 12:02

[quote="jokkeri"]Kanavilla ja myös ylellä on joskus jopa hyvää ohjelmaa - se on totta. Mutta yle on yhtä politiikka ja pakkorahastusta - rasitteena puhkeamassa oleva mätäpaise - en minä sitä ole keksinyt - vai onko syy sen 83-vuotiaan mummun. Jos säännöt näillä sivuilla kertoo että tästä kaikesta on vaiettava, sama tauti on levinnyt tännekin.[/quote] totta kai puhua saa mutta se että alat syyttelemään valehtelevia vihervasemmistolaisia kaikista Suomen ongelmista ei ole ok eikä sovi yhtään tähän foorumille. Suomi24 tai Vauvafoorumi ovat sellaiselle sopivampia paikkoja.

eikä ole viherkommareiden vika että eivät ota sinun firmasi tuotoksia ylen ohjelmistoon (kirjoituksesi tyyli oli sellainen jonka tunnistaa heti pienyrittäjän nillitykseksi), johtunee ihan muista syistä. turha sen takia Suomen vähiten puolueetonta medialaitosta on lakkauttaa. voit katsoa vaikka Jenkeistä esimerkkejä millaista se on kun valtamediat ovat suuryritysten ja poliittisten puolueiden talutusnuorassa :shock:

1509
Viestit: 342
Liittynyt: 30.12.2013 20:56
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja 1509 » 23.05.2016 15:51

Tämä keskustelu näyttää ajautuneen melko kauas varsinaisesta aiheesta eikä kuulu enää näille palstoille. Kuitenkaan en lakkaa ihmettelmästä mitenkä ihan fiksun oloiset ihmiset vetävät tämän Amerikka-kortin esille kun tuntevat, että heidän ajatusmaailmaa on loukattu.

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 23.05.2016 16:21

[quote="1509"]Tämä keskustelu näyttää ajautuneen melko kauas varsinaisesta aiheesta eikä kuulu enää näille palstoille. Kuitenkaan en lakkaa ihmettelmästä mitenkä ihan fiksun oloiset ihmiset vetävät tämän Amerikka-kortin esille kun tuntevat, että heidän ajatusmaailmaa on loukattu.[/quote] Minä en taas ymmärrä miten ihan fiksun oloiset yrittäjät ovat aina potkimassa "heiltä varastavia" köyhiä päähän ja syyttämässä ei-oikeistopuolueita kaikesta. ihan kuin oikeisto olisi keskimäärin pienyrittäjän puolella. pyöritän itsekin pienimuotoista yritystoimintaa päätyön ohessa enkä ole kokenut että tiettyjen oikeistopuolueiden "pienyrittäjyyttä tukevista toimista" olisi ollut mitään hyötyä liiketoiminnan kannalta, pikemminkin haittaa. ääntenkalasteluahan se lähinnä on muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. [/politiikka]

Amerikkalaiset kanavat olivat vain yksi esimerkki yksityisomisteisesta/enemmän puolueellisesta länsimediasta, esimerkkejä löytyy toki jokaisesta maasta. kaukaa katsottuna ero on kuitenkin helpompi nähdä mistä syystä mainitsin jenkkilän kanavat esimerkkinä.

Itse esimerkiksi luen mielelläni uutisartikkeleita Ylen sivuilta vaikken telkkariohjelmia katsokaan. Koen vähemmän värittyneiden uutisten lukemisen mukavammaksi kuin vastaavien kaupallisten toimijoiden sivujen seuraamisen, esimerkkinä vaikkapa IL tai IS.

Yksi näkökanta lisää on myös Ylen työllistävyys Suomessa, jos sen toiminta lakkautettaisiin kokonaan niin jäisi aika monta tuhatta ihmistä työttömäksi ja mahdollisesti useampi leffa ja muu tuotanto valmistumatta rahoituskuvioiden takia mikä lisää työttömyyttä vielä lisää. Tähän joku voisi sanoa että "se ylen rahahan on vain verojen kautta kierrätetty oikeiden palkansaajien taskusta" mutta eikö suurin osa muustakin työtulosta ole? samoja käpyjä täällä pyöritetään kädestä käteen ulkomaanviennistä tulevia rahoja lukuunottamatta. eli jos et työskentele vientiyrityksessä niin ihan samalla tavalla pyörität niitä samoja rahoja maan sisällä kuin vaikkapa kaupan kassa, varastotyöntekijä, toimistotyöläinen, taksikuski, moni mainostoimisto, jne.
Länsimainen yhteiskuntahan perustuu siihen että alkutuotanto on mahdollisimman halpaa ja tehokasta jotta suurin osa ihmisistä voi keskittyä "järjestelmän pyörittämiseen" ja osalle jää aikaa esim. viihteen ja taiteen tekoon. yksi maanviljelijä tuottaa raaka-aineen ruokaan ja 140 ihmistä tekee jotakin muuta. jos kaikki tuottaisivat oman ruokansa niin jokainen olisi 24/7 kiinni siinä hommassa eikä jäisi aikaa millekään muulle eikä nykyisen kaltainen yhteiskunta olisi edes mahdollinen. näistä "käpyjen pyörittäjistä" ja heidän työnkuviensa tarpeellisuudesta voi toki olla montaa mieltä, eiväthän kaikki ihmiset tarvitse taidetta ja viihdettä elämäänsä...

karoliinasalmin
Viestit: 63
Liittynyt: 28.06.2011 10:45
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja karoliinasalmin » 23.05.2016 17:37

Ei liity 1DX2:een, mutta mitä yhteiskuntarakenteisiin ja työllistymisiin yms. tulee, jos ajatellaan lyhytnäköisyyttä hieman pidemmälle, niin mainitut ja mainitsemattomat suorittavat työt tulevat poistumaan tarpeettomina koska tulevaisuudessa niitä hoitaa kaikkia automaatio. Myös kuvausta todennäköisesti voidaan automatisoida radikaalisti tulevaisuudessa. Esimakua tästä antaa jo DJI:n kuluttajahintaiset kuvauskopterit ja ne ovat vasta alkusoittoa. Pian ei tarvita mitään kuvausryhmiä ollenkaan vaan yksi henkilö voi hoitaa suurta kuvauskopterikalustoa yksin ja automaatio hoitaa homman. Taiteellinen työ on viimeisimpinä automatisoituvia joten käsikirjoittajille, elokuvaohjaajille, animaattoreille jne. on myös tulevaisuudessa hommia vielä pitkään. Mutta monet perinteiset kuvausammatit, kaiken maailman kraanaoperaattorit yms. tulevat katoamaan. Itse asiassa monet ne asiat jotka YLE tekee isolla rahalla, tulevat jokaisen ulottuville ja on jo osittain tullutkin jokaisen ulottuville. On joskus nimittäin ollut Blackmagic Cinema Camera tilaisuudessa itsellä mukana jota kuvatiin jollakin pakettiauton kokoisella SD-kameralla ammattilaisten toimesta.

Nautitaan vielä kuvailusta niin kauan kun sitä ihmisvoimin enään tehdään, ja nythän tulee vallalle taiteen demokratia kun kuka vaan voi tehdä jos osaa kun ei ole siitä kiinni että se pakettiauton kokoinen kamera maksaa 100000, kun jokainen voi kuvata jo perus-DSLR:llä eikä varsinaisia videokameroita enään paljon tarvita kuin erikoistapauksiin. Laatua viilatessa ylöspäin löytyy sitten vaihtoehtoja mutta mikään niistäkään ei maksa niin paljon kuin YLE:n kaltaisten vanha heavy-kalusto. RED:inkin yksi alkuperäinen idea oli että tehdään "edullinen elokuvakamera". Ei se ihan edullinen ole, mutta edullinen vs. sen aikainen kilpailu. Ja onhan se pienikin vs. sen aikaiset pakettiauton kokoiset kamerat.

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 23.05.2016 18:12

siinä pakettiauton kokoisessa kamerassa melkein puolet on linssiä ja lisäksi iso jalusta alla, jos haluat vastaavan tason optiikkaa (sama polttovälialue/piirtokyky/valovoima jne) kuin ison studiokameran linssissä niin joudut kyllä edelleen maksamaan sen lähemmäs sata tonnia linssistä. optiikka ei sinänsä halpene mihinkään, sensijaan jos yrität korvata tv-linssin jollain massatuotetulla valokuvauskäyttöön tarkoitetulla härpäkkeellä joka toimii mm. mekaanisesti paljon huonommin ja jossa on huonompi valovoima ja polttovälialue niin silloin pääset toki paljon halvemmalla.

Peruskuvan ja käppämainoksien tuotannossa varmasti automaatio jyrää aika nopeasti yli mutta taiteellisesti vaativampaan työhön tarvitaan kyllä edelleen osaavaa henkilökuntaa, kokemusta ja kalustoa. fysiikan laitkin tulevat vastaan esim. siinä miten isoja valoja pystyt lennättämään droneilla ja softaamaan niitä siten ettet tarvitse muita valoja, jalustoja jne.
Droneilla on lisäksi hyvin rajoitettu toiminta-aika, turvallisuusnäkökohdat, meluongelmat sekä suuret rajoitukset siinä millaista kamerakalustoa niillä voi lennättää. Ja siitä voi tulla aika huvittavaa jos yksi ihminen yrittää kontrolloida kerralla niitä 20 dronea, vaihtaa niihin akkuja, virittää toimintakuntoon ja säätää niitä samalla kun miettii taiteellisia näkökohtia :D

ns. taiteellista silmää ei pysty mallintamaan mitenkään koska se ei perustu pelkkään logiikkaan, siksi sitä osaa tuotannosta ei pysty automatisoimaan. sellaista työtä toki pystyy mihin ei mitään taiteellista silmää tarvi, esim. realityn kuvaus jossa pääasia on että näkyy ja kuuluu jotain :lol:

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 23.05.2016 18:28

itse luokittelen tuon Blackmagic Cinema Cameran aika low end luokkaan monestakin syystä mutta jos ei mitään muuta ole mahdollista hankkia niin silloin se tietenkin on maailman paras kamera itselle :?

laskeskelin että olen kuvannut lähemmäs sadalla eri kameramallilla jos pelkät liikkuvan kuvan kamerat lasketaan (video+filmihärvelit) ja tällä hetkellä mahdollisuus käyttää tarvittaessa ainakin pariakymmentä eri mallia joten pyrin suhtautumaan aika avoimesti kameratekniikkaan valiten kuhunkin tarkoitukseen parhaiten soveltuvan härvelin. välillä se voi olla kamerakännykkäkin, välillä vaikkapa red tai 16mm kamera. ihmiset kiinnittävät yllättävän vähän huomiota käyttötarkoitukseen kameroita vertaillessa mikä johtaa helposti virhetulkintoihin ja ylimieliseenkin suhtautumiseen muiden tuotantoihin.

Se Ylen sd-kamera muuten sopii livetuotantoon kokonaisuuten paljon paremmin kuin BMCC johon sitä vertasit. tallennekäyttöön BMCC taas voi olla paljon parempi riippuen miten tehdään :wink:

jokkeri
Viestit: 39
Liittynyt: 05.04.2006 16:07

Viesti Kirjoittaja jokkeri » 23.05.2016 20:51

Yle työllistää - se kyllä pitää paikkansa. Pohjanmaalla ei hymiöitä käytetä ja jos liikaa nillittää nurkan takaa voidaan suorittaa ns. kyyditys.

Macfly
Viestit: 48
Liittynyt: 31.07.2011 20:44
Paikkakunta: Etelä-Karjala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Macfly » 22.09.2016 21:16

Vaikka offtopic-sanailunne on mielenkiintoista, niin ainakin meikäläisen kynnys palata tänne lueskelemaan juurikin sen takia nousee koko ajan. Perin harmillista, koska veikkaan monien muiden toimivan samoin.

Kiitos Karoliinalle hyvästä esittelystä! Itse olin kovasti ostamassa BM 4.6K:ta, mutta taidan päätyä Canoniin kun kuvaan myös stillejä.

karoliinasalmin
Viestit: 63
Liittynyt: 28.06.2011 10:45
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja karoliinasalmin » 23.09.2016 11:28

Kiitos kommentista Macfly. BM4.6K päihittää resoluutiossa 1DX mark II:n kirkkaasti jos ISO on 800 koska 1DX mark II:ssa luetaan 1:1 kennon pikseleitä 4K-videossa ilman skaalausta, ja siinä on aika voimakas AA-filter moiren eliminoimiseksi. Mutta kun haluaa yleiskameran niin 1DX mark II on hyvä, edelleen vaikka 5D mark IV tuli ulos niin sen crop factor videomodessa on turhan paljon fullframe-linsseillä kun siihen ei käy EF-S:t. Canon login puutteeseen EOSHD on nyt debuggannut 1DC:n kanssa EOSHD C-log -picture stylen 1DX mark II:lle ja 5D Mark IV:lle: http://www.eoshd.com/2016/09/now-availa ... d-mark-iv/
Nyt kun sitä kohta puoli vuotta olen käytellyt, en vieläkään vaihtaisi vaikka nyt on tullut useita muita vaihtoehtoja markkinoille. Ja BM4.6K vaan on niin kamalan painava ja iso että 1DX mark II tuntuu siihen verrattuna tosi pieneltä, kevyeltä ja kätevältä. Kaikkea ei voi vieläkään saada yhdessä paketissa mutta tällä hetkellä Canon yllätti kompromissilla joka minulle sopii kun olin jo kerinnyt luovuttamaan Canonin suhteen ja olin jo mennyt Blackmagic kelkkaan sitä ennen.

1509
Viestit: 342
Liittynyt: 30.12.2013 20:56
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja 1509 » 23.09.2016 14:23

Näitä Karoliinan jämptejä mielipiteitä on tosi virkistävää lukea. Olisi vielä hauskempaa jos ymmärtäisin kaiken, mitä hän kirjoittaa.

Vastaa Viestiin