Kelvinit asunnossa kuvatessa?

Fish
Viestit: 71
Liittynyt: 17.08.2012 21:45

Kelvinit asunnossa kuvatessa?

Viesti Kirjoittaja Fish » 16.04.2019 16:35

Jos kuvaa asunnon sisällä aurinkoisella säällä yhden kuvausvalon avulla niin kannattaako sammuttaa kämpästä kaikki muut valot ja päästää vaan luonnon valoa ikkunoista sisään + säätää kuvausvalo kelviniin K5500. Eikös tolla tavalla saa vältettyä hyvin sekavalon vaikka kasvoissa?

Jaakko
Viestit: 383
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jaakko » 16.04.2019 20:19

Jos tulee sekavaloa, niin sun täytyy vaan päättää kummasta otat valkotasapainon. Ei missään tapauksessa automaatilla. Jos otat päivänvalosta, niin lämmin valo näyttää oranssilta ja luo kuvaan tiettyä tunnelmaa.

Jos taasen otat valkoiset tuosta lämpimästä lampusta, ulkoa tuleva valo näyttää siniseltä. Vaikutelma on tällöin lähellä kuutamoa. Usein valoa tulee kuitenkin liikaa ollakseen kuun valoa ja katsoja hämmentyy, joten tätä kannattaa miettiä.

Itse tekisin ehkä siten että jos ulkoa tuleva valo riittää, niin sitten pelkästään sitä.

Tilanteen mukaan kuitenkin. Voithan laittaa pöydälle kynttilän palamaan joka perustelee kuvassa näkyvän lämpimän sävyn joka siis tulee siitä lämpimästä valosta kun olet tasapainottanut ulkoa tulevan valon mukaan. Kynttilä siis näkyy kuvissa (näin niinku rautalangasta vääntäen).

Edit: Nyt kun luin tuon viestisi uudestaan niin sullahan on säädettävä lamppu, joten se siis 5500K -asentoon niin hyvä tulee! Muut lamput pois.

Fish
Viestit: 71
Liittynyt: 17.08.2012 21:45

Viesti Kirjoittaja Fish » 16.04.2019 20:50

Kiitti vastauksesta. Yksi huone onkin sellainen, että siellä ei ole ikkunoita vaan pelkät kattovalot. Onko jotain tapaa mitata kattovalojen kelvin, että saa säädettyä kameran valoon saman kelvinin? Voisko mitata vaan kameralla valkosesta seinästä?

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 16.04.2019 21:09

Luonnonvalon värilämpötila vaihtelee suuresti eli mitään tarkkaa arvoa sille ei voi mittaamatta antaa. Lisäksi ikkunan läpi tullessaan ja heijastuessaan sen väri voi muuttua lisää. Myös auringon eteen tuleva ohut tai paksumpi pilvi voi sitä muuttaa paljonkin.

Yleissääntönä voidaan ajatella että luonnonvalossa kirkas päävalo on aina lämpimämpi kuin muu taivaalta tuleva hajavalo (ambienssi). Esim. Suora kirkas auringonpaiste on usein jotain 4500 ja 5000 kelvinin väliltä, esim 4700, kun samaan aikaan hajavalo voi olla esim 6000-10 000 kelvinin väliltä. Tällaisessa kuvaustilanteessa haluat yleensä suoran auringonvalon joko neutraaliksi tai hiukan lämpimäksi kuvassa eli valkobalanssi kamerassa olisi silloin jotain 4600-5200 kelviniä tilanteesta riippuen. Näin siis miten ihmiset ovat yleensä tottuneet nuo näkemään.

Jos tekisit yökuvaan valaisua niin silloin erona päivätilanteeseen on että ulkoa ei tule hajavaloa eli ambienssia vaan pelkästään se kuunvalon virkaa toimittava päävalo. Eli tuo hajavalon määrä kertoo katsojalle onko kyseessä yökuva vai päiväkuva. Kuunvalohan on muuten melko samanväristä about 5000 kelvinin paikkeille menevää kuin auringonvalokin koska se on sitä samaa auringonvaloa vain heijastuneessa muodossa.

Valkobalanssia ei kannata ajatella niin että kaikki kuvan valo pitäisi oll

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 16.04.2019 21:16

...olla aina saman väristä vaan kannattaa ajatella siten että minkäsuuruinen värilämpötilaero kuvan sisällä on hyväksyttävä tai jopa toivottava.

Jos haluat valkobalanssia ottaa kuvassa niin kannattaa käyttää harmaakorttia siihen, maalatut valkoiset pinnat hyvin harvoin ovat puhtaanvalkoisia (ns maalarivalkoinen ei ole neutraali sävy) ja korttia käytettäessä pitäisi tietää mikä valo on se jonka oikeasti kuuluisi olla ihan neutraali ja valaiset kortin pelkästään sillä.

Kannattaa tutkia ja seurata miten luonnonvalo käyttäytyy ja opetella ohjaamaan ja muokkaamaan sitä erilaisilla heijastuspinnoilla ja pehmentävillä kankailla ennen kuin opettelee tuomaan ledivalot ym keinovalot mukaan. Harrastajajutuissa pelkkä luonnonvalon muokkaaminen toimii yleensä paljon paremmin ja se pieni ledi voi ollakin tehokkain esim nopeasti liikuteltavana silmävalona tai puomin nokassa helppona takavalona

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 16.04.2019 21:22

Kasvoihin tulevaa sekavaloa voi tosiaan olla järkevää välttää mutta tämä riippuu miten valot pääsevät kasvoilla sekoittumaan toisiinsa eli millaisista kulmista eri väriset valot tulevat kasvoihin. Kylmä ja lämmin samasta suunnasta voi tehdä pinkkiä sävyä ihoon mutta jos valot tulevat eri suunnista niin eri värit voivatkin olla etu ja parantaa tunnelmaa. Itse pidän nyrkkisääntönä että eri väriset valot pitäisi tulla kasvoja valaistaessa vähintään 50 asteen tai suuremmassa kulmassa toisiinsa nähden. Jos valot tulevat ihan samasta suunnasta niin silloin ne pitäisi yrittää saada saman värisiksi koska ne käytännössä ovat samaa valoa vain tehostettuna/jatkettuna.

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 16.04.2019 21:40

Tuo kysyjän valaisutilanne on hyvin ylimalkainen mutta jos sisävalot ovat ihan väärän värisiä niin mahdollisesti ne voisi kytkeä pois jolloin voisi käyttää luonnonvaloa ikkunan lähellä päävalona ja "jatkaa" sitä valkoisella lastolitella ikkunan puolelta heijastamalla jllloin se "kiertää kasvojen etupuolelle päävalon puolelta" valaisten silmät ja tehden silmiin heijastuksen joka toimii silmävalona. Ledin laittaisin takavaloksi puomin nokkaan mallaamaan mitä vaan haluttua sisävaloa ja se ei osallistu kasvojen valaisuum mitenkään.
Tämä siis oletuksena että kuvataan ihmistä joka on sivuttain ikkunaan nähden jolloin suora päivänvalo valaisee kasvoja sivulta.
Vastavaloon kuvatessa tilanne täysin eri, silloin voisi olla jopa aiheellista tehdä ledillä "sivuikkunasta tuleva kylmä päävalo" kasvoille ja käyttää lastolite toisesta suunnasta kasvoja joko fillinä eli tasausvalona heijastamaan ledin valoa tai sitten säätäisi ledin pienemmälle ja tekisi hopeapintaisella lastolitella sivuviistosta heijastamalla luonnonvalosta päävalon kasvoille jolloin ledi toimisi tasausvalona. Tämä siis valotehojen ja värilämpötilojen osalta oman makuni mukaan, riippuu suuresti mitä haluat kuvata ja millaisen tunnelman haluat

Fish
Viestit: 71
Liittynyt: 17.08.2012 21:45

Viesti Kirjoittaja Fish » 16.04.2019 21:55

Kiitos hyvää pohdintaa ja paljon uutta tietoa!

Me tehdään jonkun verran videoita toimistolla firman sisäiseen käyttöön. Tollasessa toimistotilassa katossa paljon vanhoja rumia loisteputkivaloja. Lisäksi ikkunoista sieltä täältä tulee valoa. Kuvausvaloina noita LED valoja joissa säädettävät kelvinit. Tuntuu, että ainakin Sonyn kameralla ihon väri ei tule oikein (liikaa purppuraa ja/tai vihreetä) vaikka valkotasapainon mittaa harmaakortilla naaman kohdalta.

Johtuneekohan sitten tosta eri lämpöisten valojen sekoittumisesta kasvoilla? Tollasessa toimistotilassa ei vaan oikein saa ikkunoita peitettyä eikä loisteputkivalojakaan sammutettua helposti.

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 16.04.2019 22:18

Fish kirjoitti:Kiitos hyvää pohdintaa ja paljon uutta tietoa!

Me tehdään jonkun verran videoita toimistolla firman sisäiseen käyttöön. Tollasessa toimistotilassa katossa paljon vanhoja rumia loisteputkivaloja. Lisäksi ikkunoista sieltä täältä tulee valoa. Kuvausvaloina noita LED valoja joissa säädettävät kelvinit. Tuntuu, että ainakin Sonyn kameralla ihon väri ei tule oikein (liikaa purppuraa ja/tai vihreetä) vaikka valkotasapainon mittaa harmaakortilla naaman kohdalta.

Johtuneekohan sitten tosta eri lämpöisten valojen sekoittumisesta kasvoilla? Tollasessa toimistotilassa ei vaan oikein saa ikkunoita peitettyä eikä loisteputkivalojakaan sammutettua helposti.

Monet tavalliset loisteputkivalot ovat vihertäviä ja niissä on muutenkin huono spektri jolloin ihonsävyt toistuvat huonosti. Niitä on usein saatavilla paremmalla väritoistolla olevia kalliimpia putkia jotka voisi vaihtaa kuvauskohtaa lähellä oleviin valoihin pysyvästi mikä voisi auttaa. Viherrystä on mahdollista kyllä vähän poistaa kalvottamalla miinus greenilla tai sitten muuttaa paremmat ei-vihreät valot samaan vihreänsävyyn plus greenia lisäämällä. Mutta huonojen loisteputkien kyseessäollessa ne kannattaisi vaihtaa parempiin tai kytkeä pois kuvauksen ajaksi. Tai varjostaa mustalla flagilla tai katoksella pois kuvauskohteesta (eli musta katos ihmisen päälle niin että loistevalo ei osu ihmiseen) ja katoksen sisällä tehdään vastaava ylävalo parempilaatuisella ledivalolla. Eli huijaat sen valotilanteen parin metrin alueelta ja muu tila valaistaan yhä niillä huonoilla loistevaloilla.

Loisteputkia voi kyllä kääntää pois päältä tai irrottaa sytyttimiä väliaikaisesti yksittäisen lampun sammuttamiseksi mutta en suosittele sitä jos et valaise työksesi, lamppujen kuristin voi ylikuumentua ja vahingoittua ja aiheuttaa tulipalovaarankin jos niitä käpälöi ja unohtelee vääriin asentoihin esim 2-putkisesta toinen putki pois päältä

Vastaa Viestiin