Adios!

Kehittävää keskustelua Digivideoyhdistyksen toiminnasta. Risut ja ruusut ovat tervetulleita.
Epistaxis
Viestit: 24
Liittynyt: 30.06.2007 22:33
Paikkakunta: Norja

Viesti Kirjoittaja Epistaxis » 08.12.2007 18:23

Noniin.
Mikset sitten tee asian eteen mitään?
Vai onko sun saamattomuus sekin luonnollinen asia?

Epäilijä
Viestit: 2429
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja Epäilijä » 08.12.2007 18:29

Epistaxis kirjoitti:Noniin.
Mikset sitten tee asian eteen mitään?
Vai onko sun saamattomuus sekin luonnollinen asia?
Aletaan olla aiheen vieressä, mutta sanotaan nyt, että mähän teen koko ajan - sä et vaan huomaa.

jahkailija
Viestit: 11
Liittynyt: 23.11.2005 21:40

Viesti Kirjoittaja jahkailija » 08.12.2007 18:44

No niin.

Orkkis "asia" tässä ketjussa oli käsitykseni mukaan EsaHoon kokema "negatiivinen palaute". Olen muutaman vuoden ajan seurannut aktiiviseti tätä palstaa ja aloittelevana videoeditoinnin harrastajana olen saanut täältä lukemattomia ohjeita, jopa "rautalankamalleja" erilaisten ongelmien (Pinnacle) ratkaisemiseksi. Siitä kiitos kaikille tietoaan jakaneille erityisesti Digiootille, Japsulle. ESAHOOLLE, JormaKoolle jne., joiden neuvoilla olen päässyt eteenpäin harrastuksessani.

Vaikka Kunzi, Vaka, JariP, Virtanen ym. osallistuvat keskusteluun enenmmänkin "ammattilaisina", tai ainakin koen niin, luen heidän kirjoituksiaan mielelläni siitäkin huolimatta, että en välttämättä ymmärrä kaikkea.

Sitten on muutamia "jänkkääjiä", joiden kirjoituksia, huomautuksia, "sutkautuksia" tai vänkäämisiä en jaksa lukea ollenkaan. Valitettavasti juuri nämä henkilöt, tai nimimerkit, tekevät Digivideoiden sivuille enemmän hallaa kuin esimerkiksi EsaH.

Lopetan omalta osaltani tähän ja toivon jatkossa rakentavaa keskustelua vielä jatkavilta osapuolilta.

Tsemppiä EsaH !

japiippo
Viestit: 4222
Liittynyt: 20.04.2006 13:22
Paikkakunta: Muhos

Re: Vai että oikein riita?

Viesti Kirjoittaja japiippo » 08.12.2007 18:46

Jari P kirjoitti:Taisi olla vuosi -79 tai -80 kun kaverin kanssa laitettiin kaikki kesäduunirahat ja ostettiin Telmac TMC600 jos oikein muistan vielä mallin :-)
Ääh, minä olen myöhästynyt tuostakin huvista, sain hankittua ensimmäisen oman koneeni (VIC-20) vasta 1984, ja eka sähköpostinikin lähti vasta 1989, eikä edes hienosti omalta koneelta maailmalle, vaan eräässä kotimaisessa, suljetussa VAX-koneiden verkossa. Ääh, ikuinen häviäjä kaikessa.

Taisto
Viestit: 8
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Taisto » 08.12.2007 18:49

jahkailija kirjoitti:No niin.

Orkkis "asia" tässä ketjussa oli käsitykseni mukaan EsaHoon kokema "negatiivinen palaute". ..........................clip..........................

Tsemppiä EsaH !
Samoin: Tsemppiä EsaH!

Epistaxis
Viestit: 24
Liittynyt: 30.06.2007 22:33
Paikkakunta: Norja

Viesti Kirjoittaja Epistaxis » 08.12.2007 18:54

"Sitten on muutamia "jänkkääjiä", joiden kirjoituksia, huomautuksia, "sutkautuksia" tai vänkäämisiä en jaksa lukea ollenkaan. Valitettavasti juuri nämä henkilöt, tai nimimerkit, tekevät Digivideoiden sivuille enemmän hallaa kuin esimerkiksi EsaH"


No johan tässä sivustaseuranneena olen itsekin huomannut, että juurikin kyseiset "sutkautukset, vänkäämiset, yms" kuuluvat olennaisesti tähän foorumiin ja siitähän on Digivideoyhdistyksen hallituskin samaa mieltä.

Eli voisitte laittaa osion, johan kaikki yhdistyksestä eroavat/ foorumilla kommentoimisen lopettavat voisivat listata nimensä, niin saataisiin käytyä nämä tämän tapaiset "asialliset keskustelut" samalla kertaa.

Puhdistais ilmaa täälä kummasti!

jaamo
Viestit: 594
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Vai että oikein riita?

Viesti Kirjoittaja jaamo » 08.12.2007 20:45

Vaka Vanha kirjoitti:Ostin sellaisen 1980-luvun alussa - liekö ollut vuosi 1982 - se oli tarjouksessa New Yorkin Macy's tavaratalossa.
Aijai. Tuolloin vanhempani vasta miettivät haluaisikohan isoveljeni leikkiseuraa :D

EsaH
Viestit: 652
Liittynyt: 16.11.2006 13:14
Viesti:

Viesti Kirjoittaja EsaH » 09.12.2007 00:13

Kunto Hirvikoski kirjoitti:"Ole kohtelias ja ystävällinen, äläkä tarkoituksella provosoi riitoja tai hauku muita keskustelijoita."
Netiketin keskeinen sisältö tältä kohdin.
No niin. Eli löysit viimein sen oikean kohdan!

Ja nyt sitten kysymys: Miksi Digivideo Ry:n hallitus ei noudata tuota ohjetta?

EsaH
Viestit: 652
Liittynyt: 16.11.2006 13:14
Viesti:

Viesti Kirjoittaja EsaH » 09.12.2007 00:24

Epäilijä kirjoitti:Ei ole ennen kun Esalta on pyydetty nöyrimmästi anteeksi, Esa on kutsuttu yhdistyksen kunniajäseneksi, hänelle on taattu täydellinen koskemattomuus ja hänet on nimetty moderointitiimin Grand Masteriksi (GM), jolla on rajoittamaton valtuutus päättää mikä on asiallista ja mikä ei ja kenen kirjoitusoikeudet häipyvät taivaan tuuliin ikuisiksi ajoiksi. Sitten vasta on hyvä.
Näköjään on nyt epäselvyyttä siitä, mitä itseasiassa ajan takaa.

Kuten jo aiemmin totesin, minulle on aivan sama kirjoitanko tänne vai en. Siten en odota edes anteeksipyyntöä - sillä toisaalta tiedän ettei hallituksella ole selkärankaa sellaiseen - saati sitten että kykenisi myöntämään tekemänsä VIRHEEN. Sitä ihmettä me emme tule näkemään!

Ja sikäli mikäli tämän keskustelun pohjalta sattuisikin tulemaan jotain parannuksia (esimerkiksi netikettiä kunnioittavat kirjoitussäännöt ja moderointi foorumille) niin aivan varmasti joku hallituksesta tuo idean esiin aivan omanaan ja haluaa siitä kunnian itselleen. Näin nämä asiat nimittäin käytännössä pelaa, silloin kun sitä selkärankaa ei ole. Tarkkailkaapa vain tilannetta ja jos parannuksia tulee, niin muistakaa tämä.

Minä ajan tässä mm. aloittelijoiden asiaa. Moni kaihtaa tekniikkaa jo valmiiksi ja arastelee kysyä. Jos tältä foorumiltakaan ei saa muuta kuin asiattomuuksia vastauksena, niin ei varmasti lisää tämän harrasteen suosiota. Tässä on jo tullut esiin monta tapausta (plus saamani privaattiposti) koskien epäasiallisia viestejä ja pois ajettuja jäseniä pelkästään tämän foorumin ansiosta. Palautetta on tullut jo kauan ennen kuin aloitin tämän keskustelun.

Eikö hallituksella todellakaan mikään hälytyskello soi? Ilmeisesti teillä on vaan liikaa jäseniä ja heitä on nyt kova tarve vähentää?

Minua ei kiinnosta moderaattorin virka eikä varsinkaan kunniajäsenyys sellaisessa yhdistyksessä, jossa ei edes netikettiä noudateta ja jossa hallitus on munatonta sakkia. Hävettäisi kuulua sellaiseen joukkoon joten KIITOS EI.

japiippo
Viestit: 4222
Liittynyt: 20.04.2006 13:22
Paikkakunta: Muhos

Viesti Kirjoittaja japiippo » 09.12.2007 11:14

Öhöm, nyt lipsahtaa jo kohtuuttoman teräväkieliseksi puolin ja toisin. Miten olisi joulurauha, kaverit, please?

Halsu
Viestit: 2284
Liittynyt: 04.11.2005 21:29
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Halsu » 09.12.2007 18:12

EsaH kirjoitti:Minua ei kiinnosta moderaattorin virka eikä varsinkaan kunniajäsenyys sellaisessa yhdistyksessä, jossa ei edes netikettiä noudateta ja jossa hallitus on munatonta sakkia. Hävettäisi kuulua sellaiseen joukkoon joten KIITOS EI.
Tähän mennessä en ole kyllä huomannut yhtään tilannetta jossa hallitus olisi toiminut netiketin vastaisesti. Jotkut keskustelijat kyllä ovat - myös omat kirjoituksesi ovat lipsuneet netiketin tuolle puolen jo muutamaan kertaan, esimerkkinä ylläoleva.

Ymmärtääkseni kritiikkisi terä onkin ollut lähinnä se, että hallitus ja/tai moderaattorit eivät puutu kirjoittajien lieviin netikettirikkeisiin foorumilla - esimekrkiksi laita nimimerkki EsaH:ta banniin yllä lainatun epäkohteliaan kirjoituksen johdosta.

Joopajoo...

Saahan sitä kritikoida toki, mutta loppupelissä on kuitenkin nimenomaan hallituksen ja modejen oikeus itse päättää millaista linjaa vetävät. Se joko kelpaa tai ei. Jos ei, aina voi perustaa oman foorumin tai yhdistyksen ja päättää miten sitä hoidetaan.

Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että on sitä parempi, mitä vähemmän keskusteluja moderoidaan, olen siis tyytyväinen nykylinjaan.

Vaka Vanha
Viestit: 2669
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: vaihtelee

Viesti Kirjoittaja Vaka Vanha » 09.12.2007 19:26

Ei minullakaan ole mitään nykylinjaa vastaan. Varsinkaan kun minulla ei ole tietoa kuinka kärkkäästi moderaattorit niitä yksityisviestejä lähettelevät.

Ei silti ole oikein sekään, että pahoitetaan jonkun mieli epäkorrektilla kirjoittelulla, eikä edes pyydetä anteeksi käytöstään.

Täällä reaalimaailmassakin, netin ulkopuolella, on huomattu etteivät rangaistukset - kovatkaan - juuri estä yhteisesti sovittujen sääntöjen rikkomista. Eivätkä rangaistukset ainakaan poista sitä pahaa mieltä, joka on saatu aikaan. Siksi sellaiset ylilyönnit pitäisi estää ennekolta - valistuksella ja vaikka tämäntapaisella keskustelulla.

Rekisteröityminenhän on myös yksi tapa jonka aikoinaan arveltiin rauhoittavan kirjoittelua. Jos yksityisviestin lisäksi huomautus tulee omaan postilaatikkoonkin, sillä saattaa olla seisauttava vaikutus.

Tuolla sfnetin puolella tulee aina siloin tällöin viestien lomaan alueen kuvaus. Olisikohan jokin samantapainen muistutusviesti käytöstavoista mahdollista ottaa täälläkin käyttöön?

Hoodoo
Viestit: 539
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Hoodoo » 09.12.2007 20:28

Vaka Vanha kirjoitti:.

Täällä reaalimaailmassakin, netin ulkopuolella, on huomattu etteivät rangaistukset - kovatkaan - juuri estä yhteisesti sovittujen sääntöjen rikkomista.
Täällä reaalimaailmassakin, netin ulkopuolella on myös paljon ihmisiä jotka vinkuvat milloin mistäkin ja ottavat nokkiinsa vähän väliä tyhjän takia ja ovat kärsineet vääryyttä joka asiasta ja huutavat miksei kukaan tee asialle mitään.

Epistaxis
Viestit: 24
Liittynyt: 30.06.2007 22:33
Paikkakunta: Norja

Viesti Kirjoittaja Epistaxis » 09.12.2007 20:55

Täällä reaalimaailmassa vain on tapana, ettei muutoksia tapahdu, eikä asialle mitään tehdä ihmisten "vinkuessa" tai vääryyttä kokiessaan.

Muutoksia tapahtuu vain jos sattuu joku onnettomuus, tai tavoitteena on rahallinen palkkio/palkka/korvaus.

Täällä netissä kyseinen "onnettomuus" voisi olla vaikkapa jonkun kunnianloukkauksesta nostama oikeuskanne ja se, jos joku siitä vieläpä tuomitaan. Johan olisi tälläkin Digivideon foorumilla nopeasti jonkin sorttisia "keskustelusääntöjä"!

Tosiasia vain on, että Suomessa sananvapaus on sallittua, mutta kunnianloukkaus, tai toisen henkilön terveyden/hengen uhkaaminen kiellettyä!

Ja niin kauan kun keskustelijat pysyvät poissa viimeksimainituista kohdista, niin kellään ei pitäisi olla mitään sanottavaa.

EsaH
Viestit: 652
Liittynyt: 16.11.2006 13:14
Viesti:

Viesti Kirjoittaja EsaH » 09.12.2007 23:20

Summa summarum: netiketin vastainen linja pysyy, eikä hallituksella ole selkärankaa myöntää virheitään.

Joten se siitä; eipä täällä ole kenenkään pakko kirjoitella ja neuvoa mm. aloittelijoita.

Meikäläiseen saa edelleen yksityisviestinä yhteyttä (olette tosi paljon olleetkin yhteydessä tämän asian tiimoilta mm. mailitse, kiitos siitä ja kiitos kannatuksesta vielä kerran kaikille, jos en jo sanonut erikseen). Jatkossakin minulta saa kysellä teknisistä asioista ja periaatteeni on että hölmöjä kysymyksiä ei ole olemassa, voi olla vain hölmöjä vastauksia. Lupaan kuitenkin antaa netiketin mukaisia, asiallisia vastauksia kuten tähänkin asti.

Jatkakaa myös palautteen antamista hallitukselle netikettiin ja moderointiin liittyen, sillä eihän sitä koskaan tiedä josko jonakin kauniina päivänä niissäkin riveissä tapahtuisi henkistä kasvua. Minä jatkan työtäni toisaalta, voin ottaa näitä asioita puheeksi mm. yhteisö- ja yrittäjä yms. piireissä, joissa nyt sattuu tulemaan puhetta erilaisten yhdistysten toiminnasta. Onhan jäseniään aktiivisesti karkottava yhdistys kuitenkin melkoinen kummajainen.

Hyvät jatkot vaan kaikille.

Lukittu