Osaako After Effects hyödyntää uuden tietokoneen tehoja?

Tietokoneisiin ja niiden oheislaitteisiin liittyvät ongelmat.
Halsu
Viestit: 2275
Liittynyt: 04.11.2005 21:29
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Halsu » 13.04.2016 16:52

Arkkitehti kirjoitti:Paskan möivät! Muistit on aikalailla tapissa, prosessori vähän jotain laskeskelee ja nykii niinku enon vene. Ero edelliseen matolaatikkoon yllättävän pieni. Työskentelystä 70% edelleen venailua...
Paremminhan tuo näyttää sulla prosessoreja hyödyntävän kuin mulla - 42% on enemmän kuin meikäläisen noin 30% ;-)

Afteri myös käyttää aika tehokkaasti kaiken saatavilla olevan muistin. Eli kun ekan kerran pyörität kamaa komppiksessa, kone lukee tietty kovalevyltä. Seuraavalla kerralla ruudut ovatkin sitten jo rammissa odottamassa, ja jotkin efektyitkin säilyvät muistissa - siis kun ruuvaat yhtä parametriä, alla olevat rendaukset tulevat rammista. Homma nopeutu ainakin jonkin verran.

Mutta ei toi AE -homma silti lähelläkään reaaliaikaa ole. Edelleen työ on paljolti odottelua.

Toinen juttu jonka olen huomannut ainakin omista töistäni on se, että kun kone on nopeampi, se tulee huomaamatta ulosmitattua hyvin äkkiä laittamalla lisää hifiasetuksia päälle.

Kun tein 90 -luvulla 3D:tä, tekemäni animaatiot renderöivät yleensä pari minsaa per ruutu. Nyt parikymmentä vuotta myöhemmin, koneiden nopeuduttua monikymmenkertaisesti, animaatiot rendaavat yleensä pari minsaa per ruutu.

Ilmeisesti meikäläisen kipukynnys odottelun suhteen menee about tuossa ;-)

Arkkitehti
Viestit: 906
Liittynyt: 22.03.2005 09:50

Viesti Kirjoittaja Arkkitehti » 14.04.2016 23:10

Hei!

Kyllä tuosta prossusta saa kaiken irti kun käyttää Cinema4D:ta After Effectsin kera. Kiva homma!

Kuva
jorma k kirjoitti: Kerrotko mikä kone sinulla aiemmin oli? Auttanee ehkä muita päätöksen teossa?
16 gigaa oli muistia ainakin ja GTX 570 oli muistaakseni näytönohjain. Prosessori joku i7, mut en muista mikä. 2000 euron kone oli 4 vuotta sitten :D Mutta ehkä enemmänkin olen pettynyt kun kuvittelin ettei tarvis enää venailla, ja odotukset oli yksinkertaisesti liian korkeat.
jorma k kirjoitti:Ja tosta nykimisestä olis hyvä saada esimerkki , entä mitenkä nopeaa on renderöinti? Mitä ohjelmia käytät?
After Effectsiä tosiaan lähinnä. Pelkkä 4k kuva ilman efektejäkin nykii pikkasen. Premieressä toimii paremmin.
jorma k kirjoitti:Katso eka sivulta Halsun kommentit HyperThreadingista.
Joo ne on tosiaan poistaneet sen uusimmasta CC 2015 -versiosta. Vai onks tää eri juttu ku multiprocessing?
jorma k kirjoitti:Tuliko näyttiksen mukana joku ohjelam mikä näyttää sen käyttöasteen? Pääsitkö missään kohdin yli 30%-käyttöasteeseen?
Joo latasin ohjelman. Näyttistä ei näytä tällä hetkellä käyttävän ollenkaan. Pitää tutkia. PASKAN MÖIVÄT!

1509
Viestit: 341
Liittynyt: 30.12.2013 20:56
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja 1509 » 15.04.2016 10:33

Eipä liene myyjän vika jos toimittaa tasan tarkkaan sen, mitä asiakas tilaa.

Rantarosvo
Viestit: 600
Liittynyt: 27.01.2013 21:24
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Rantarosvo » 15.04.2016 11:04

Kyllä toi miunkin mielestä pitäs sanoa ainakin "paskan ostin" vaikkei sekään paikkaansa pidä. Rahalla ei saa onnea, lienee tässäkin kohtaa todellista. Hinta/hyöty suhde ei näköjään ainakaan yläpään hintaluokassa satu kohalleen. Tarkotan harrastajan hintaluokan yläpäätä. Disneyn studioilla ehkä hitusen isompi budjetti.

jorma k
Viestit: 3335
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 15.04.2016 18:53

Halsu kirjoitti: Toinen juttu jonka olen huomannut ainakin omista töistäni on se, että kun kone on nopeampi, se tulee huomaamatta ulosmitattua hyvin äkkiä laittamalla lisää hifiasetuksia päälle.
Tota ei aina muistakaan, mutta totta.
Kun tein 90 -luvulla 3D:tä, tekemäni animaatiot renderöivät yleensä pari minsaa per ruutu. Nyt parikymmentä vuotta myöhemmin, koneiden nopeuduttua monikymmenkertaisesti, animaatiot rendaavat yleensä pari minsaa per ruutu.
Tätä piti oikein jäädä miettimään, kehitys on ollut todella hurjaa

Noin karkeasti ottaen, Suorituskyky= käskyt kellojaksossa*kellotaajuus*ytimet
Vuonna 1996 Pentium 166MMX 166 MHz(megahertsiä)2-liukuhihnaa,
I7-4790K 4,4GHz =4400MHz

Toki tuohon vaikuttaa väylät, muistit yms. ja tietenkin näyttikset, joita tossa kaavassa ei edes ole.
Voitanee kuitenkin puhua helposti tuhat? -kertaisesta laskentatehon lisäyksestä.
Uusista näyttiksistä noi uudetkaan ohjelmat eivät yleensä kovin nopeasti täysiä tehoja ota irti.

Löysin netistä arvion missä Vegas 13 pro renderöinti:
GTX680 =36
Titan X = 41

eli tehon lisäys n.14%, vaikka peleissä Titan on n.50-60% nopeampi
Arkkitehdin GTX Titan on peleissä noin 2,3x nopeampi, kuin hänen vanha GTX570.

Näyttäs siltä, että Hinta-teholaatusuhde videoeditoinnin kannalta olis kohtuu huono noiden uusimpien tehonäyttisten osalta.

Noin muutenkin olen havainnut, että siitä viimeisestä 10% tehonlisäyksestä joutuu maksamaan kohtuuttomasti.
Tietenkin "kohtuuttomuus" on tässä suhteellista, joillekin "aika on rahaa" merkitsee enemmän.
Viimeksi muokannut jorma k, 15.04.2016 19:11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

jorma k
Viestit: 3335
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 15.04.2016 19:10

Arkkitehti kirjoitti:Hei!
16 gigaa oli muistia ainakin ja GTX 570 oli muistaakseni näytönohjain. Prosessori joku i7, mut en muista mikä. 2000 euron kone oli 4 vuotta sitten :D Mutta ehkä enemmänkin olen pettynyt kun kuvittelin ettei tarvis enää venailla, ja odotukset oli yksinkertaisesti liian korkeat.
Venailu on ikävää, mitenkäs renderöinti nopeutui verattuna vanhaan koneeseesi.
Joo ne on tosiaan poistaneet sen uusimmasta CC 2015 -versiosta. Vai onks tää eri juttu ku multiprocessing?
Kokeilemalla asetuksia näet mahdollisen eron. Halsu osannee selittää ne asetusten erot paremmin.
]
Joo latasin ohjelman. Näyttistä ei näytä tällä hetkellä käyttävän ollenkaan. Pitää tutkia. PASKAN MÖIVÄT!
Joo, tuppaavat asiakkaan sitä halutessa myymään sen kalleimman vaikka hän ei sitä välttämättä tarvitseisikaan :-) .

Luulisi, että 4K esikatselussa toi Titankin joutuis ainakin töihin? Tosin sulla on nopea prossu joka myös kerkiää sen tehdä. Kts asetuksista voiko tuon näyttiksen käyttöä määritellä.

japiippo
Viestit: 4214
Liittynyt: 20.04.2006 13:22
Paikkakunta: Muhos

Viesti Kirjoittaja japiippo » 16.04.2016 23:37

jorma k kirjoitti: Vuonna 1996 Pentium 166MMX 166 MHz(megahertsiä)2-liukuhihnaa,
Tarkennettakoon varalta, että tämä oli siis yksiytiminen prosessori, kaksi liukuhihnaa yhdessä ytimessä ei tarkoita, tai edes vastaa kahta ydintä.

1509
Viestit: 341
Liittynyt: 30.12.2013 20:56
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja 1509 » 17.04.2016 12:32

Tämän keskustelupalstan kysymyshän oli ”Osaako After Effects hyödyntää uuden tietokoneen tehoja?
Nyt varmaankin nämä koneen virittelijät osaavat antaa tähän vastauksen.
Yleensä näiden kaupallisten kuvankäsittelyohjelmien laitteistovaatimuksena on mm. RAM muistia 4 Gb ja suositus on 8Gb. Tällöin ohjelma käyttää muistia noin 4Gb, tavallisesti hieman alle ja toisinaan hieman yli, riippuen koneen muistikapasiteetista. Jos muistin jatkuva käyttö huitelee esim. 8 Gb:n tuntumassa, niin silloin on varmasti jotain pielessä. Näissä hommissa turha hoppu ei ole hyväksi. Nopeuttamalla väkisin ohjelman toimintaa haitataan sen työskentelyä. Tällöin se ei ehdi tehdä kaikkia kommerverkkejään oikein ja oikeassa järjestyksessä ja seurauksena on joko huono lopputulos, kone sekoaa tai vetää tiltin. Myös tämän uuden Win. 10 hyvä ja varma toimivuus kaikissa vanhoissa ohjelmissa ei ole aina ongelmatonta.

Halsu
Viestit: 2275
Liittynyt: 04.11.2005 21:29
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Halsu » 17.04.2016 13:53

jorma k kirjoitti:Tätä piti oikein jäädä miettimään, kehitys on ollut todella hurjaa
Koitin kaivella noita ikivanhoja, 1990 -luvulla tekemiäni 3D hässäköitä, mutta valitettavasti suurin osa tuli tehtyä "oikeissa töissä" joten tiedostoja ei ollut täällä kotikoneella, vaikka vanhoista koneista backupit löytyykin.

Ne pari 2000 -luvun alun skeneä mitä löysin rendasivat pääosin alle sekunnin / ruutu, joten on se koneiden nopeutuminen ollut ihan todellista...

jorma k
Viestit: 3335
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 17.04.2016 15:25

Halsu kirjoitti: Ne pari 2000 -luvun alun skeneä mitä löysin rendasivat pääosin alle sekunnin / ruutu, joten on se koneiden nopeutuminen ollut ihan todellista...
Mulla on muistikuva v.1994, DX486 33Mhz (saattoi olla 66:kin)
testauksesta.
Testasivat kaupassa toimiiko kone siten, että laittoivat koneen yö yli piirtämään sen aikuisia "suuri"resoluutioisia valokuvia tietokoneen näytölle. Näytöt tais olla VGA-tasoa?

Sen näki kun näyttöön piirtyi vasemmalta oikealle ja vastaavasti rivi kerrallaan ylhäältä alas. Kunnes kuva valmistui, kuvan valmistuminen kesti muistaakseni minuutteja. Vois "hiukan" kestää sillä nyky videoita editoida :)

jorma k
Viestit: 3335
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 17.04.2016 15:46

1509 kirjoitti:Tämän keskustelupalstan kysymyshän oli ”Osaako After Effects hyödyntää uuden tietokoneen tehoja?
Olen tästä keskustelusta tullut siihen tulokseen, että parantamisen varaa on todella paljon.
Yleensä näiden kaupallisten kuvankäsittelyohjelmien laitteistovaatimuksena on mm. RAM muistia 4 Gb ja suositus on 8Gb. Tällöin ohjelma käyttää muistia noin 4Gb, tavallisesti hieman alle ja toisinaan hieman yli, riippuen koneen muistikapasiteetista. Jos muistin jatkuva käyttö huitelee esim. 8 Gb:n tuntumassa, niin silloin on varmasti jotain pielessä.
Jos ohjelma on hyvin koodattu toi 8Gt on mitättömän vähän kuvan/videoiden käsittelyyn. Toki sillä pärjää ja monet ohjelmat (kuten esim. MEP2015) eivät tosta yli 8Gt hyödy mitään. Tilanne muuttuu jos käyttää useita moniajoa tukevia ohjelmia samanaikaisesti.
Näissä hommissa turha hoppu ei ole hyväksi. Nopeuttamalla väkisin ohjelman toimintaa haitataan sen työskentelyä. Tällöin se ei ehdi tehdä kaikkia kommerverkkejään oikein ja oikeassa järjestyksessä ja seurauksena on joko huono lopputulos, kone sekoaa tai vetää tiltin. Myös tämän uuden Win. 10 hyvä ja varma toimivuus kaikissa vanhoissa ohjelmissa ei ole aina ongelmatonta.
Tästä ollaan hyvin pitkälti samaa mieltä.

Kuitenkin kannattaa kokeilla oman ohjelmansa eri asetuksia, väärä valinta saattaa hidastaa konetta todella paljon. Kun tekee asetusten muutokset ohjelman sisällä ja varmuuden vuoksi vielä materiaalilla, mistä on itsellä varakopio. Voi testauksen tehdä aika huolettomalla mielellä.

Esim. Arkkitehdin tapauksessa itse poistaisin jopa kokonaan windowsin välimuistin pois käytöstä ja katsoisin onko siitä hyötyä. Sekä tietenkin kokeilisin asetuksia mitkä vaikuttaa näytönohjainten käyttöön.

Joskus on käytyt myös niin, että näytönohjaimen uudet ajurit toimivat joissain tietyissä ohjelmissa huonommin kuin vanhemmat, ei siis aina niin helppoa hakea sitä maksimi suorituskykyä.

Arkkitehti
Viestit: 906
Liittynyt: 22.03.2005 09:50

Viesti Kirjoittaja Arkkitehti » 19.04.2016 22:38

Hei kyllä se näytönohjainkin pääsee näköjään töihin välillä...Pyörittelen noin miljoonan polygonin mallia Cinema4D:ssa teksturoituna. Mukavasti reaaliajassa pyörii!

Kuva

Osaatteko sanoa tosta käyrästä jotain? Oon lukenyt lähinnä tota GPU load- kenttää, joka on toistaseks pyörinyt maksimissaan 50%.

En oikeen pääse vertaamaan edelliseen koneeseen, koska teen tällä ihan uutta projektia. Uskon, että analyysini tästä paranee kokoajan jahka pääsen kunnolla tutustumaan...

EDIT: Oho. Nyt sain GPU loadin 83%

jorma k
Viestit: 3335
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 19.04.2016 23:08

Ei tosta niin, hirveästi voi päätellä.
Näyttiksen muistia käytetään vain 1,45Gt, sullahan on sitä 12Gt.

Lämmöt 55-astetta (jos ovat lämmöt kuormitettuna) ovat alhaiset, tuulettimen kierrokset keskinkertaista tasoa 1050kierrosta/min
Onkos äänekäs?, jos on niin tuulettimen kierroksia voinee noilla lämmöillä, vielä pudottaa.

53%-kuormitus on ihan kohtuullinen, huilaa vain puoliksi :-)

Pudottaa GPU Coren kellotaajuutta aika reippaasti, lieneekö homma siinä vaiheessa jo tehty?

Mitenkäs ton Näyttiksen käyttöaste normaali editoinnissa?

Arkkitehti
Viestit: 906
Liittynyt: 22.03.2005 09:50

Viesti Kirjoittaja Arkkitehti » 20.04.2016 16:01

Joo lämmöt ei kerennyt nouseen ku teki töitä vaan testin ajan pari sekuntia...Ei oo kyl ollut äänekäs ollenkaan, eli tuskin on päässyt tositoimiin varsinaisesti.

Ja tosiaan ei oo vielä tehnyt näytönohjain töitä perus 2D-editissä.

Mites muuten: Onko tuo levyn C kuormitus huono homma vai voisko sille tehdä jotain? Ettei vaan olis pullonkaulana tuokin?

Kuva

Meinaan tosi usein näyttää 100% käyttöä. Sillä C:llä on Windows ja ohjelmat, ja on nopeinta sorttia eli sitä M.2 SSD:tä. Videot on (kuten Afterin opastus neuvoo), toisella SSD kovolla.

jorma k
Viestit: 3335
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 20.04.2016 17:58

Arkkitehti kirjoitti: Ja tosiaan ei oo vielä tehnyt näytönohjain töitä perus 2D-editissä.
Eikö edes 4k materiaalia editoitaessa?
Mites muuten: Onko tuo levyn C kuormitus huono homma vai voisko sille tehdä jotain? Ettei vaan olis pullonkaulana tuokin?

Meinaan tosi usein näyttää 100% käyttöä. Sillä C:llä on Windows ja ohjelmat, ja on nopeinta sorttia eli sitä M.2 SSD:tä. Videot on (kuten Afterin opastus neuvoo), toisella SSD kovolla.
Jos kirjoittaa ilman haluamaasi syytä, niin ainakin kuluu suotta.

Onko sulla joku asetus, joka pakottaa kirjoittamaan noin usein?
levyvälimuistina toiminen saattaa myös ton aiheuttaa?

Levyvälimuistin poistamisesta ollaan montaa mieltä, sulla on tota muistia hirveästi, joten itse ainakin pienentäisin levyvälimuistin kokoa oletusasetuksista. Ongelmia sen kokonaan poistosta voi tulla jos ohjelmat eivät osaa käyttää muistia oikein (kone kaatuu ja sen hetkiset tiedot katoavat), ymmärtääkseni nyky käyttiksissä on joku suojaus muistin ylikäytön varalta.

Sulla toimii noi levyt raidina? sen toiminta on mulle ? Oliko sillä syytä kirjoittaa levylle?

Kirjoitusnopeus 74kt/s, mitenhän se on mitattu/mittaa? Tuntuu todella heikolta.

Vastaa Viestiin