Chromakankaat erikseen video- ja valokuvaustyöhön?

Kuvaustekniikat ja -tavat
Alueen säännöt
-
canned

Viesti Kirjoittaja canned » 16.08.2012 15:53

Halsu kirjoitti:
6 x 4 x 4m maalatulle screenille
Näyttäisi olevan samaa kokoluokkaa kuin meille on tulossa. Missäs tuo on, mulla ei ollut tiedossa toista vastaavaa ainakaan täällä Helsingissä?
Turun Taideakatemialla on tämmöinen.
On ylhäältä n. metrin turhan matala, trussisysteemit on kohtuu syvältä ja lattiapintana on tanssilattiaksi tarkoitettua levyä joka joustaa hiukan ja välittää isommat tärinät ym. suoraan kameraan :shock: mutta muuten ihan ok. studio on tosin myös turhan kapea, mut onpahan halpa edes.... :roll:

Kuva (kuva tammikuulta)
Halsu kirjoitti: Kannattaa käydä siellä studiolla vielä vertaamassa noita kankaita siellä käytettyyn väriin, niissäkin on eroja, ja esim. roscon greenscreen paintti oli muistaakseni siniseen päin kellallaan, joten väriero kankaisiin voi muodostua oikeaksi ongelmaksi...
juu siellä on normaalia roscon painttia. kirkkausero on huomattava mutta väriero ei näyttäisi olevan kamala ongelma :? moltonia käytetään enemmänkin täytekamana ja suurin osa kuvataan maalattua vasten

Halsu
Viestit: 2284
Liittynyt: 04.11.2005 21:29
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Halsu » 16.08.2012 17:25

canned kirjoitti:Turun Taideakatemialla on tämmöinen.
On ylhäältä n. metrin turhan matala, trussisysteemit on kohtuu syvältä ja lattiapintana on tanssilattiaksi tarkoitettua levyä joka joustaa hiukan ja välittää isommat tärinät ym. suoraan kameraan :shock: mutta muuten ihan ok. studio on tosin myös turhan kapea, mut onpahan halpa edes.... :roll:
Ok... meillä on suunnitelmana tehdä pidempi seinä jatkumaan kattoon asti, sinnekin siis lattiakaarta vastaava kaari. Katto on vähän vajaassa neljässä metrissä. Ei hirmu korkea, mutta metrin parempi kuin meidän vanha paja kuitenkin ;-)

Lyhyempi "vasen" seinä jätetään about kolmesta metristä ylöspäin auki, jotta pääsee valaisemaan jne.

Sivusuunnassa "pääkuvaussuuntaan" jää työtilaa nelisen metriä chroman reunasta, "oikealle" sivustalle 2-3 metriä.

harris
Viestit: 37
Liittynyt: 20.06.2011 18:44

Viesti Kirjoittaja harris » 08.09.2012 18:09

Kysyisin, että onkos kolmikennoinen kamera parempi greenscreenauksessa. Jos on niin mikähän malli tai mallit about 500-1000e olisi suositeltavia?

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 08.09.2012 18:44

harris kirjoitti:Kysyisin, että onkos kolmikennoinen kamera parempi greenscreenauksessa. Jos on niin mikähän malli tai mallit about 500-1000e olisi suositeltavia?
mahdollisimman pienikohinainen, terävää ja häiriötöntä kuvaa tekevä ja mahdollisimman vähällä pakkauksella oleva malli. tuosta hintaluokasta ottaisin itse digijärkkärin, esim. 650D tai hakkeroitu gh2 voisi myös toimia.

Yksikennoiset ovat nykyään niin hyviä ettei kolmikennoisuudesta ole mielestäni kovin merkittävää hyötyä. eri asia jos saat jonkun todella, todella hyvän kolmikennoisen ja teet tietyntyyppistä greenscreeniä (tarkoitan lähinnä 2/3" kennoisia kameroita, esim. pdw-700. tällöin etuna hyvä zoomlinssi ja pitkä terävyysalue + helppo siirrettävyys käsivaralle ja hyvä tasapainotus = nopeampi kuvata )

harris
Viestit: 37
Liittynyt: 20.06.2011 18:44

Viesti Kirjoittaja harris » 08.09.2012 19:15

Okei ...tos, itselläni on tuo GH2( ja Canon legria), mutta tuli vaan mieleen että jos kolmekennoinen olisi jotenkin ylivoimainen greenscreenauksessa niin hankkisi sellaisen rinnalle. Mutta GH2:lla pärjännee. Jonkun verran kyllä greenscreenannut sillä jo aiemmin, mutta nyt edessä hieman isompi proggis joten siksi ajattelin varmistaa tämän kolmokennoasian asiantuntevammilta.

Halsu
Viestit: 2284
Liittynyt: 04.11.2005 21:29
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Halsu » 08.09.2012 19:37

canned kirjoitti:hakkeroitu gh2 voisi myös toimia.
Muistanko oikein että tuossa skaalaus tehdään binnaamalla useammasta kennon pikselistä yksi lopullisen kuvan pikseli, eikä vaan karusti skippaamalla pikseleitä niin kuin digivärkkäreissä yleensä? Ja tallennuskin menee 4:2:2 muodossa?

Jos oli näin, häkätyn GH2:n pitäisi olla lähtökohdiltaan ainakin teoriassa oikeinkin hyvä greenscreenihommiin, luultavasti parempi kuin mikään alle tonnin videokamera.

Myös pykälää digijärkkäreitä pienempi kenno olisi hyvä, saa enemmän syväterävyyttä samalla aukolla / rajauksella - greenscreenihommissa kapeasta syväterävyydestä on lähinnä vain haittaa (tässä suhteessa perinteiset videokamerat ovat vahvoilla, mutta GH2:kin parempi kuin digijärkkärit).

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 08.09.2012 19:42

harris kirjoitti:Okei ...tos, itselläni on tuo GH2( ja Canon legria), mutta tuli vaan mieleen että jos kolmekennoinen olisi jotenkin ylivoimainen greenscreenauksessa niin hankkisi sellaisen rinnalle. Mutta GH2:lla pärjännee. Jonkun verran kyllä greenscreenannut sillä jo aiemmin, mutta nyt edessä hieman isompi proggis joten siksi ajattelin varmistaa tämän kolmokennoasian asiantuntevammilta.
Jos saat tallennettua paremmalla värinäytteistyksellä (esim. 4:2:2 normaalin 4:2:0 sijasta) tai paremmalla pakkauksella (esim. 200mbps normaalin about 24mbps sijasta ) tai paremmalla bittisyvyydellä (esim. 10-bpc normaalin 8-bpc sijasta ) niin sillä on kyllä vaikutusta. Samoin jos saat vähäkohinaisempaa kuvaa tehtyä.

Kolmikennoisuudella oli väliä muutamia vuosia sitten mutta hyvin tehty 1-kennoinen on varsinkin hintaluokassasi parempi vaihtoehto

harris
Viestit: 37
Liittynyt: 20.06.2011 18:44

Viesti Kirjoittaja harris » 16.12.2012 14:26

Kyselisin semmoista että mitä kameraa käyttäisitte/käytätte chromakey-kuvauksiin? Jos nyt lähtökohdaksi ottaisi 4:2:2 ja yli 8bit. Voisi vielä jakaa näin: alle 10k ja yli 10k euroa.

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 16.12.2012 16:16

alle 10k mennään yleensä 8-bittisillä. esim. fs700 voisi olla hyvä vaihtoehto. myös pienikennoisilla kameroilla voisi hyvin tehdä. myös digijärkkärit ovat ihan hyviä vaihtoehtoja pienen kohinan takia mikäli huono reso ei ole ongelma. jos käyttää vähäkohinaista pienikennoista niin silläkin voi saada hyviä tuloksia, jos on sdi kamerassa niin voi lisäksi tallentaa yleensä 10-bit 4:2:2 ulkoiselle tallentimelle.

yli 10k lähinnä Redin kamerat varsinkin jos niitä on tarkoitus ostaa. Sonyn F5 tai F55 raw-tallennuksella olisi tod näk paras vaihtoehto mut paljon kalliimpi ostaa. Alexaa voi vuokrata, mut ei kannata ostaa...

erilaisia tv-käyttöön tehtyjä kameroita (esim. pdw-700) voi käyttää kans ulkoisen sdi-tallentimen kanssa, silloin saa 10-bit 422:ta ulos.tai sitten F3 ulkoisen tallentimen kanssa. mutta nämä sellaisia mitä kannattaa ainoastaan vuokrata, ei ostaa omaan käyttöön ellei kuvaa niillä esim. dokkareita tms. lisäksi.

JOS fs700 tulee se luvattu raw-päivitys niin sitäkin voi harkita, tosin jos kuvaa pieniä määriä niin samaan hintaan saa jo red scarletin

harris
Viestit: 37
Liittynyt: 20.06.2011 18:44

Viesti Kirjoittaja harris » 16.12.2012 16:59

Kiitos,
Aikalailla noita kameroita juuri punninnut mielessäni eli: Scarlet, Sony fs700 ja SonyF5. Mietin onko JVC:llä tai Pana:lla jotain mitä en tiedä ja olis hyvä greenscreenaukseen( onkohan mitään huhua AG-af101:sen seuraajasta, eikös tuo malli aloittanut vaihto-opt. halvahkot isoken. videomerat?). Jos toi fs700 olis 10bit, niin se olis ehkäpä vahvin ehdokas, kun jostain just luin et kesällä tulossa 4k-päivitys ulkoisen tallentimen kanssa(tosin hinta ei mulle selvinny).En kylläkään oikein tiedä kuinka suuri ero on käytännössä esim.8bit-10bit, heh... mutta jos nyt kerran pulittaa sen about 10k, niin mielellään maksaa hieman lisää jos siitä bittisyyden kasvattamisesta on todellista hyötyä.
Scarletissa mietityttää onkos maahantuojaa eli saatavilla apua vaikeuksien yllättäessä. On huonoja kokemuksia (musapuolelta) kalliihkojen laitteiden hankinnasta netin kautta ja sitten koettaa kirjoitella viestejä vian sattuessa valtameren toiselle puolelle...

tonalt
Viestit: 609
Liittynyt: 01.08.2011 08:36

Viesti Kirjoittaja tonalt » 16.12.2012 17:56

Pienemmällä budjetilla on Black Magic varsin verraton vaihtoehto. http://vimeo.com/49875510 kohdasta 08:50 eteenpäin chroma key -matskua.

harris
Viestit: 37
Liittynyt: 20.06.2011 18:44

Viesti Kirjoittaja harris » 16.12.2012 18:27

Ehdottomasti harkinnan arvoinen. Onkohan niillä joitain ongelmia tuotannossa kun en ole nähnyt missään tuota myynnissä ilman odotusaikaa. Se MFT malli nimenomaan kiinnostaisi. Kamerassa ei liene huonoja puolia greenscreenaukseen...

D3X
Viestit: 798
Liittynyt: 22.08.2012 20:24

Viesti Kirjoittaja D3X » 16.12.2012 18:59

harris kirjoitti:Ehdottomasti harkinnan arvoinen. Onkohan niillä joitain ongelmia tuotannossa kun en ole nähnyt missään tuota myynnissä ilman odotusaikaa. Se MFT malli nimenomaan kiinnostaisi. Kamerassa ei liene huonoja puolia greenscreenaukseen...
Käsittääkseni tällä viikolla oli joku ongelma ratkaistu, jossain blogissa oli juttua.. eli varmaan alkaa ihan juuri saamaan lisää, onhan näitä toimitettu jo jonkinverran, mutta ei kait Suomeen.

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 16.12.2012 21:33

niin tosiaan, blackmagic voisi olla erinomainen vaihtoehto jos saavat joskus tuotantonsa sellaiseen kuntoon että kamerat pääsevät myyntiin asti :wink:

canned

Viesti Kirjoittaja canned » 16.12.2012 21:42

harris kirjoitti:Scarletissa mietityttää onkos maahantuojaa eli saatavilla apua vaikeuksien yllättäessä. On huonoja kokemuksia (musapuolelta) kalliihkojen laitteiden hankinnasta netin kautta ja sitten koettaa kirjoitella viestejä vian sattuessa valtameren toiselle puolelle...
no tutuilta meni syksyllä scarlet hajalle ja oli aika rumba saada sitä jenkkeihin huoltoon, tuli ensin ongelmia tullien yms. maantuontiasiakirjojen kanssa, senjälkeen vielä kuljetusfirman kanssa ongelmia jotka viivästyttivät toista viikkoa, jne. jne. ja lisäksi redin kanssa yhteydenpito jne jne. kesti kaikkiaan toista kuukautta että kamera kävi siellä saamassa about puoli päivää valohoitoa :roll:

Sonylla on hyvä huolto ja ovat yleensä luotettavampia, redeissä tuntuu olevan yksilöeroja myös luotettavuudessa (eri alihankkijat valmistuserissä??? ) ja ovat yleisesti ottaen epävakaampia kuin laatukamerat :)

Vastaa Viestiin