Pinnacle 21 Ultimate; kuva nykii panoroidessa

Leikkausohjelmiin ja muihin editoinnissa tarvittaviin ohjelmiin liittyvä keskustelu
japiippo
Viestit: 4194
Liittynyt: 20.04.2006 13:22
Paikkakunta: Muhos

Viesti Kirjoittaja japiippo » 04.07.2018 11:32

MikaJ kirjoitti:Jaas tuottaako Canon edes 50p kuvaa? Valikossa näkyy vain AVCHD ja valittuna paras MPX = 24 Mb/s.

En tiedä varmaa tuosta kameramallista, mutta tuo voisi tarkoittaa lomitettua 50i-kuvaa, jossa myös on 50 "tilannekuvaa" (kenttää) sekunnissa, vaikkakin hieman alemmalla tarkkuudella kuin progressiivisessa 50p-kuvassa. Jos se säilytetään editoinnissa tallennukseen asti lomitettuna, ei kuvanopeus tipu, mutta lomituspoisto (deinterlace) 25p:ksi tiputtaa tietysti nopeuden puoleen.

Jos ohjelma tekee standardin mukaisen BD-levyn FullHD:na, se ei muistaakseni edes voi olla kuin joko 24p tai 50i, joten lomitettuna säilyttäminen olisi ainoa keino saada liiketoisto säilymään alkuperäisenä. Joku paremmin muistava vahvistakoon tai kumotkoon tiedon.

MikaJ kirjoitti:...Sony puolestaan nykii jo erittäin häiritsevästi.

Tarkista, ettei siinä ole käytössä automaattinen suljinnopeuden säätö, se voi kirkkaassa ulkovalossa käyttää lyhyttä suljinaikaa, joka pahentaa liikkeiden vilkkumista entisestään. Luonnollisin liiketoisto tulee yleensä 1/50s suljinajalla.

MikaJ kirjoitti:Voisiko olla niin, että Studio 20 ei tiputa Canonin nopeutta automaattisesti 25p, mutta Studio 21 tiputtaa ( tosin luulisi tuohonkin joku säätö löytyvän?)?

Jospa uudemmassa versiossa on oletuksena päällä tuo yllä mainittu lomituspoisto, mutta vanhempi säilyttää kuvan 50i:nä?

MikaJ kirjoitti:...saattoi olla niin, että Canonin tiedostot muuttuivat Studio 21 tuodessa lopullista tiedostoa MTS-tiedostoista M2TS tiedostoiksi ja siinä vaiheessa kuvatajuus tippuu?

Tuon ei pitäisi vaikuttaa kuvanopeuteen tai pakkaukseen mitään, se vain muuttaa tiedoston "kapselointia" erilaiseksi.

jorma k
Viestit: 3323
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 04.07.2018 11:36

MikaJ kirjoitti:
Piti vielä oikein tarkistaa, että telkkari todella toisti omalla videosoittimella näitä 4k testipätkiä USB-tikulta. Jos muistikortin mp4 tiedoston kopioi suoraan tikulle, toistui kuva kuten kamerasta toistettaessa, eli (riittävän) hyvin myös panoroidessa.

Kopioi tuolle samalle tikulle Pinnaclessa editoitu video ja katso TV:stäsi. Jos nykii ...vika ollee ohjelmassasi tai väärissä renderöintiasetuksissa?
Prossun teho pitää riittää renderöintiin, tehon puute näkyy rendedöinnin hitautena.

Kaitsu
Viestit: 105
Liittynyt: 16.01.2005 11:57
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Kaitsu » 04.07.2018 12:02

Minullakin ongelmia nykivän kuvan kanssa, mutta johtuu siitä, että tietokoneen virkistystaajuus 60 Herziä ja video on 25P.
TV toistaa hyvin, ilmeisesti TV:n virkistystaajuu on 50 Hz.

MikaJ
Viestit: 11
Liittynyt: 02.07.2018 15:15

Viesti Kirjoittaja MikaJ » 04.07.2018 18:15

Kopioi tuolle samalle tikulle Pinnaclessa editoitu video ja katso TV:stäsi ...vika ollee ohjelmassasi tai väärissä renderöintiasetuksissa?

Kyllä nykii edelleen...

Tarkista, ettei siinä ole käytössä automaattinen suljinnopeuden säätö, se voi kirkkaassa ulkovalossa käyttää lyhyttä suljinaikaa, joka pahentaa liikkeiden vilkkumista entisestään.


Tällä ei merkitystä, editissä käytetyt tiedostot nykivät edelleen, suoraan kamerasta katsottuna kuva ok.

Eli toistaiseksi.

Kaikki tiedostoksi editin kautta tallennetut leikkeet nykivät, MEP ilmaisversion kokeilut, sama juttu.

Kelvollista kuvaa tulee ainoastaan:
- suoraan kamerasta televisiosta toistettuna 4K
- suoraan kameran muistikortista kopioituna usb3 tikulle televisiosta toistettuna 4K
- Studio 20 poltettu AVCHD levy vain Canonin mts-fileistä nykyisellä bluray-soittimella televisiosta toistettuna Fhd. Muuhun muotoon/ tiedostoiksi en ole aiemmin tallentanut, joten Studio 20 osalta fileiden toistoongelmat tulivat yllärinä

Kiitos kaikille avusta. Jollei mitään ihmeellistä tapahdu, minimoin taloudelliset tappiot ja mielipahan palauttamalla Sonyn ja kokeillaan kaluston päivittämistä kun tietokone tai Canon hajoaa... Kesälomavideo tuli onneksi kuvattua kokonaan Canonilla ja on siistissä paketissa levyllä. Hi8 ja minidv kasetteja sekä dvd:tä löytyy vielä läjä kaapista, mutta 4k ja muistikorttiaika saa vielä odottaa ainakin tämän kokeilun perusteella :D.

Studion lisenssin on ilmeisesti konekohtaisia, eli 21:stä ei voi siirtää tulevaisuudessa toiseen koneeseen?

pk59
Viestit: 44
Liittynyt: 30.10.2011 22:59

Viesti Kirjoittaja pk59 » 04.07.2018 18:42

Hei voisit vielä ladata koneellesi Catalyst Browse sonyn sivulta, kokeilin itse juuri sonyn kameralla 4k:ta ja muistikortilta suoraan eikä nykinyt.
Ja editoin 15sek. pätkän wegasilla. Leikkasin puoliksi ja limitin videot niin limityskohta editissä ei oikein näkynyt kunnolla mutta kun renderöin
sen 3840*2160;25p niin ei pätkinyt tai nykinyt yhtään. Catalyst on senkin puoleen hyvä että se näyttää millä asetuksilla video on kuvattu.

MikaJ
Viestit: 11
Liittynyt: 02.07.2018 15:15

Viesti Kirjoittaja MikaJ » 03.08.2018 12:20

Uuden koneen myötä kokeilin studio 21 uudelleen. Jotenkin kuvan limittämiseen ilmeisesti nykimisongelma liittyi. Kun viennissä asteittaisen limittämisen vaihtoi yläkenttä ensin, niin lopputuloksen nykiminen tietokoneella väheni. Suoraan tikulta telkkari ei osannut tiedostoa toistaa, mutta läppäriltä toistettaessa televisio monitorina homma toimi...tässä kohtaa täytyy tunnustaa, että menee omalta kohdalta yli hilseen :)


Tulipa sitten vielä uusia ongelmia vanhojen lisäksi. En saa mydvd:tä mitenkään polttamaa avchd:nä levylle. Ostin jopa blue ray liitännäisen studioon, mutta aina sama juttu. Jämähtää 0%:tiin, ei tee edes iso tiedostoa. Jotenkin muistelen, että joskus ollut samoja ongelmia, mutta mydvd asetuksia räpläämällä avchd levy on onnistunut. Nyt voi polttaa vain dvd-levyn...

jorma k
Viestit: 3323
Liittynyt: 16.01.2005 11:57

Viesti Kirjoittaja jorma k » 03.08.2018 18:18

MikaJ kirjoitti: Suoraan tikulta telkkari ei osannut tiedostoa toistaa, mutta läppäriltä toistettaessa televisio monitorina homma toimi...tässä kohtaa täytyy tunnustaa, että menee omalta kohdalta yli hilseen :)

Toi 50i on "vanhentunut-formaati" joten TV:si ei luultavasti sitä tue. Läppärisi muuttaa sen TV:lle sopivaksi
[/quote]

japiippo
Viestit: 4194
Liittynyt: 20.04.2006 13:22
Paikkakunta: Muhos

Viesti Kirjoittaja japiippo » 04.08.2018 10:11

MikaJ kirjoitti:Jotenkin kuvan limittämiseen ilmeisesti nykimisongelma liittyi. Kun viennissä asteittaisen limittämisen vaihtoi yläkenttä ensin, niin lopputuloksen nykiminen tietokoneella väheni.

Jos nykiminen johtuu väärästä kenttien esittämisjärjestyksestä toistossa, se näyttää edestakaiselta "kaksi ruutua eteen, yksi taakse jne." -tyyliseltä. Televisiot tosiaan eivät yleensä muistitikulta toista lomitettua kuvaa, kuten yllä mainittiin, vaan vain 25p tai 30p. Tuloliitännöistä ja tv-lähetyksestä ne tietysti toistavat lomitettuakin. Jos videokamerasi kuvaa progressiivista 50p-kuvaa, ei sitä kannata editorin antaa edes lomitetuksi muuttaa, koska kuvanlaatu huononee ja tulee noita kenttäjärjestysongelmia.

MPEG-pohjaisissa videoissa (ja entisaikojen analogisissa videoissa) kenttäjärjestys on käsittääkseni yleensä ylempi kenttä ensin, vanhemmissa MiniDV-kameroissa alempi ensin.

http://www.digivideo.fi/wiki/index.php/Kentt%C3%A4

MikaJ
Viestit: 11
Liittynyt: 02.07.2018 15:15

Viesti Kirjoittaja MikaJ » 06.12.2018 18:50

Tähän sen verran päivitystä, että kameraksi lopulta valikoitui Panan G9 Rajalan BF tarjouksesta ja nyt alkaa kuva olemaan kohdillaan. 4K 50p:nä näyttää upealta ja samanlaiselta suoraan kamerasta tai studio 21 kautta. Telkkari toistaa suoraan tikulta ilman uutta soitinta hyvin. Epäselväksi jäi, mikä asetus oli Sonyn kanssa pielessä, mutta Panan kanssa kaikki pelasi heti ensi kerrasta alkaen.

Off topicina että kokeilussa oli myös Sonyn a7iii ja silläkin Studio 21 pelasi hyvin, mutta amatöörille Panan parempi kuvanvakaaja vei voiton ehkä absoluuttisesti himpun verran paremmasta Sonyn hämärän kuvan laadusta. Tosin vertailu oli hiukka epäreilu, Panan linssissä oli kuvanvakaaja, Sonyssa ei. Toki kokonaishintakin vaikutti.

Vastaa Viestiin