Uusi setti puoliammattimaiseen tuotantoon

Keskustelua videokameroista
nitro
Viestit: 145
Liittynyt: 17.01.2008 21:32

Uusi setti puoliammattimaiseen tuotantoon

Viesti Kirjoittaja nitro » 29.09.2019 10:16

Teein aiemmin jonkin verran kuvauskeikkoja (videoja still) mutta ne jäivät pois kolme vuotta sitten. Nyt olen taas lupautunut tekemään kuvauskeikkoja, joten uusi kalusto pitäisi hankkia.

Aiemmin kuvasin aika paljon Sony VG20 kameralla, sen jälkeen käytin Nikon D750 ja Sony A6300 kameroita sekä DJI Phantom kopteria kunnes lopetin kuvaukset. Nyt mietin mitä kalustoa kannattaisi ostaa jotta pääsisi taas hommassa alkuun. Minulla on tällä hetkellä jalusta, vakaaja ja Atomos näyttö/tallennin, tarpeelliset mikit sekä Sony RX100IV pokkarikamera.

Olen pyöritellyt seuraavia vaihtoehtoja mielessä kun budjetti on melko pieni (n. 3000e):

-Pääkameraksi Nikon Z6 parilla putkella, kakkoskamerana RX100IV, kopteri DJI Mavic 2.
Tässä miinuksena Nikonin uusien putkien hinta (pääkameraan ei saisi valovoimaisia Nikonin S objektiiveja) ja kakkoskamerana pokkari.
Plussana täysikennoinen runko josta tykkään valokuvauksessa.

-Pääkameraksi Sony A7III parilla putkella, kakkoskamerana RX100IV, kopteri DJI Mavic 2.
Tässä miinuksena Sonyn putkien hinta (pääkameraan ei saisi valovoimaisia natiiviobjektiiveja) ja kakkoskamerana pokkari.
Plussana täysikennoinen runko josta tykkään valokuvauksessa.

-Pääkameraksi ja kakkoskameraksi kaksi Sonyn A6300/A6500 kameraa, kopteri DJI Mavic 2.
Tässä miinuksena täysikennoisen puute sekä kuulokeliitännän puute.
Plussana edulliset ja kevyet objektiivit joita voisi käyttää molemmissa rungoissa.

Olisiko suosituksia mihin vaihtoehtoon kannattaisi päätyä tai jotain mitä kannattaisi ottaa erityisesti huomioon valintaa tehdessä?

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 29.09.2019 12:59

Mavic2 isommalla kennolla ja sillä näytöllisellä ohjaimella on erittäin hyvä paketti.

Kamerasta sanoisin että stillien laatu voi olla sinulle tärkeämpi ja ehkä kannattaa mennä sen mukaan. Sony voisi olla siksi hyvä esim a7r3 tai r4 ja niissä myös videolla parempi dynamiikka kuin z6 vaikka kuva onkin max 8bit.

Itse teen pelkkää videota ja siihen z6 on ihan hyvä varsinkin 10bit ulkoisella tallentimella. Hd-kuvan laatu ei ole kovin ihmeellinen kameran omalle kortille mikä voi rajoittaa videohommia kun pitää aina tehdä ultrahd ja skaalata alaspäin jos hd pyydetään

nitro
Viestit: 145
Liittynyt: 17.01.2008 21:32

Viesti Kirjoittaja nitro » 29.09.2019 13:20

seepukka kirjoitti:Mavic2 isommalla kennolla ja sillä näytöllisellä ohjaimella on erittäin hyvä paketti.

Kamerasta sanoisin että stillien laatu voi olla sinulle tärkeämpi ja ehkä kannattaa mennä sen mukaan. Sony voisi olla siksi hyvä esim a7r3 tai r4 ja niissä myös videolla parempi dynamiikka kuin z6 vaikka kuva onkin max 8bit.

Itse teen pelkkää videota ja siihen z6 on ihan hyvä varsinkin 10bit ulkoisella tallentimella. Hd-kuvan laatu ei ole kovin ihmeellinen kameran omalle kortille mikä voi rajoittaa videohommia kun pitää aina tehdä ultrahd ja skaalata alaspäin jos hd pyydetään


Kiitoksia vastauksesta!

En oikein osaa sanoa onko stillien laatu videota tärkeämpi, D750 laatu stilleissä oli kyllä riittävä ja tykkäsin käyttää sitä Sonya enemmän. Autofokuksen ja 4K:n puutteen takia se ei ole enää vaihtoehtona. A6300 4K oli mielestäni hyvän näköistä, mutta käytettävyys nuissa 6000 sarjan kameroissa on vähän hanurista.

Oletko ollut tyytyväinen Z6 ominaisuuksiin videokuvauksessa? Ilmeisesti 4K on siinäkin hyvälaatuista?

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 29.09.2019 20:05

kyllä se z6 ihan hyvä on mutta mun mielestä parempiakin kokonaisratkaisuja on jos ei tarvi aina 10-bittistä ulostuloa. Panasonicin kamerat on parempia sisäisen tallennuksen laadussa ja sonyt yhtä herkkiä kuin z6 mutta dynamiikkaa enemmän ja käsittääkseni autofocus vähän parempi myös.

Jos ei ole mahdollista käyttää erillistä kameraa videolle ja stillille niin silloin menisin stillien laatu edellä koska niistä näkee sen laatueron paremmin. Tämän tyyppisillä keikoilla sen videokuvan absoluuttinen laatu ei ole niin tärkeää kunhan täyttää tietyt laatukriteerit, nettiin ne kuitenkin yleensä pelkästään menee rajusti pakattuna.

sanottakoon tuosta Z6:sta että itse valitsin sen siksi kun siinä on iso kenno mutta mahdollisuus silti käyttää PL-mount linssejä, Nikonin linssejä sekä muita laseja ilman optista adapteria ja pystyy tallentamaan 10-bittistä kuvaa. Toinen vaihtoehto olisi ollut Pocket4k mutta siinä on niin pieni kenno että PL-laseilla olisi tullut pahoja ongelmia polttovälien kanssa ja optista speedbooster-adapteria ei pl-laseille ole olemassa ellei sellaista itse tee (pystyisin kyllä sellaisen väsäämään mutta turhan paljon työtä varsinkin kun en olisi edes pocketia saanut keväällä ostettua kun ne oli joka paikasta loppu. z6 oli sensijaan hyllytavaraa). Teen etupäässä festarilevitykseen matskua joka skaalataan ylöspäin dci4kflat-resoluutioon 3996x2160 ja tehdään dcp niin silloin ei viitsi millään 8-bittisellä enää yrittää pärjätä. Kuvanopeudet ja osa käytettävyydestä piti uhrata mutta pystyi kuvaamaan Lomon linsseillä mikä oli tärkeää leffojen takia. kompromisseja siis ja tässä tapauksessa nimenomaan linsseistä johtuvaa

seepukka
Viestit: 352
Liittynyt: 07.12.2015 20:43

Viesti Kirjoittaja seepukka » 29.09.2019 20:10

z6 sisäinen uhd tallennus on kyllä ihan hyvälaatuista. käytän sitä välillä kevyiden gimbaalien kanssa jos ei atomosta jaksa ottaa mukaan. Nykymittapuulla ei mitään maailmoja mullistavaa spekseiltään se sisäinen noin 150Mbps 8-bit h264 mutta kyllä silläkin pitkälle pärjää dokumentointijutuissa jos sellaiseen haluaa kameraa käyttää.

jos päädyt Z6:n niin kannattaa harkita ulkoista onboardmonitoria jossa on videoskoopit. ainakin waveform on kätevä kuvausjutuissa niin saa valotuksen tarkemmin kohdilleen

nitro
Viestit: 145
Liittynyt: 17.01.2008 21:32

Viesti Kirjoittaja nitro » 30.09.2019 09:06

seepukka kirjoitti:z6 sisäinen uhd tallennus on kyllä ihan hyvälaatuista. käytän sitä välillä kevyiden gimbaalien kanssa jos ei atomosta jaksa ottaa mukaan. Nykymittapuulla ei mitään maailmoja mullistavaa spekseiltään se sisäinen noin 150Mbps 8-bit h264 mutta kyllä silläkin pitkälle pärjää dokumentointijutuissa jos sellaiseen haluaa kameraa käyttää.

jos päädyt Z6:n niin kannattaa harkita ulkoista onboardmonitoria jossa on videoskoopit. ainakin waveform on kätevä kuvausjutuissa niin saa valotuksen tarkemmin kohdilleen


Minulla on Atomos Shogun Flame jota voin tarvittaessa käyttää ulkoiseen tallentamiseen, mutta ainakin A6300 kanssa sitä tuli käytettyä melko vähän. Teen videoita yrityksille YouTubeen joissa tekninen laatu ei ole tärkein kriteeri, joten uskon sisäisen tallennuksen ja/tai 10bit olevan vähän turhaa hifistelyä.

Fujilla
Viestit: 15
Liittynyt: 02.06.2018 12:37

Re: Uusi setti puoliammattimaiseen tuotantoon

Viesti Kirjoittaja Fujilla » 02.11.2019 15:26

[quote="nitro"]...Olisiko suosituksia mihin vaihtoehtoon kannattaisi päätyä tai jotain mitä kannattaisi ottaa erityisesti huomioon valintaa tehdessä?[/quote]

Kopteriin en ota kantaa, mutta rakentaisin kuvauskaluston tällä hetkellä, noilla spekseillä, Fujin X T3:ien ympärille. Runko on edullinen ja siihen saa kohtuuhintaan hyvää optiikkaa.

Ennen kaikkea kohtuuhintainen optiikka on paljon parempaa kuin Sonyn. Vaihtoehtoina näen lähinnä Panasonicin ja Canonin. Canonin 90D ei ole huono.

nitro
Viestit: 145
Liittynyt: 17.01.2008 21:32

Re: Uusi setti puoliammattimaiseen tuotantoon

Viesti Kirjoittaja nitro » 04.11.2019 14:15

Fujilla kirjoitti:
nitro kirjoitti:...Olisiko suosituksia mihin vaihtoehtoon kannattaisi päätyä tai jotain mitä kannattaisi ottaa erityisesti huomioon valintaa tehdessä?


Kopteriin en ota kantaa, mutta rakentaisin kuvauskaluston tällä hetkellä, noilla spekseillä, Fujin X T3:ien ympärille. Runko on edullinen ja siihen saa kohtuuhintaan hyvää optiikkaa.

Ennen kaikkea kohtuuhintainen optiikka on paljon parempaa kuin Sonyn. Vaihtoehtoina näen lähinnä Panasonicin ja Canonin. Canonin 90D ei ole huono.


Olen vähän kallistumassa toiseen Sonyyn, nyt löytyy A6300 ja siihen ihan ok putket, joten kaveriksi varmaan hankin A6500 jossain vaiheessa jos ei still- kuvaustarpeet lisäänny. Tämä ratkaisu olisi hyvä koska voisin käyttää samoja objektiiveja, akkuja, ja muistikortteja molemmissa kameroissa eikä värien mätsääminen olisi niin iso työ kun kamerat olisi mahdollisimman samanlaisia.

Pikaisella Googletuksella en oikein vakuuttunut tuosta Fujin optiikasta, millä perusteilla siihen saa kohtuuhinalla paljon parempaa optiikkaa kuin Sonyn croppiin?

Fujilla
Viestit: 15
Liittynyt: 02.06.2018 12:37

Re: Uusi setti puoliammattimaiseen tuotantoon

Viesti Kirjoittaja Fujilla » 04.11.2019 19:58

[quote="nitro"][quote="Fujilla"][quote="nitro"]...Olisiko suosituksia mihin vaihtoehtoon kannattaisi päätyä tai jotain mitä kannattaisi ottaa erityisesti huomioon valintaa tehdessä?[/quote]

Kopteriin en ota kantaa, mutta rakentaisin kuvauskaluston tällä hetkellä, noilla spekseillä, Fujin X T3:ien ympärille. Runko on edullinen ja siihen saa kohtuuhintaan hyvää optiikkaa.

Ennen kaikkea kohtuuhintainen optiikka on paljon parempaa kuin Sonyn. Vaihtoehtoina näen lähinnä Panasonicin ja Canonin. Canonin 90D ei ole huono.[/quote]

Olen vähän kallistumassa toiseen Sonyyn, nyt löytyy A6300 ja siihen ihan ok putket, joten kaveriksi varmaan hankin A6500 jossain vaiheessa jos ei still- kuvaustarpeet lisäänny. Tämä ratkaisu olisi hyvä koska voisin käyttää samoja objektiiveja, akkuja, ja muistikortteja molemmissa kameroissa eikä värien mätsääminen olisi niin iso työ kun kamerat olisi mahdollisimman samanlaisia.

Pikaisella Googletuksella en oikein vakuuttunut tuosta Fujin optiikasta, millä perusteilla siihen saa kohtuuhinalla paljon parempaa optiikkaa kuin Sonyn croppiin?[/quote]

Fuji oli monta vuotta lähinnä tv- ja elokuvakameroiden optiikan tuottaja, ennen kuin palasi takaisin järjestelmäkameroiden valmistajaksi. Huonon optiikan suunnittelu on ilmeisen vaikeaa talolle. Sellaisia täysin vältettäviä objektiiveja ovat lähinnä 18 mm prime ja 15 - 45 mm zoomi.

Katsoin vähän, mitä Sonyn APS-C runkoihin suositellaan. Ensimmäiseksi tuli vastaan 18-105, jonka arvostelut esimerkiksi Photozonessa/Opticallimitissä eivät ole mitenkään kiittäviä.

https://www.opticallimits.com/sony-alph ... ss?start=2

nitro
Viestit: 145
Liittynyt: 17.01.2008 21:32

Re: Uusi setti puoliammattimaiseen tuotantoon

Viesti Kirjoittaja nitro » 06.11.2019 09:12

Fujilla kirjoitti:

Fuji oli monta vuotta lähinnä tv- ja elokuvakameroiden optiikan tuottaja, ennen kuin palasi takaisin järjestelmäkameroiden valmistajaksi. Huonon optiikan suunnittelu on ilmeisen vaikeaa talolle. Sellaisia täysin vältettäviä objektiiveja ovat lähinnä 18 mm prime ja 15 - 45 mm zoomi.

Katsoin vähän, mitä Sonyn APS-C runkoihin suositellaan. Ensimmäiseksi tuli vastaan 18-105, jonka arvostelut esimerkiksi Photozonessa/Opticallimitissä eivät ole mitenkään kiittäviä.

https://www.opticallimits.com/sony-alph ... ss?start=2


Minulla on nyt Sonyyn primet 12/2, 16/2.8, 30/1.4, 50/1.8 sekä 16-50 ja 55-210. 20/1.4.
Vastaava setti Fujiin ei taitaisi olla edullisempi, mutta laadusta en osaa sanoa.

Jos tyhjästä aloittaisi nyt niin Fujiin pitäisi perehtyä enemmän, äkkiseltään vaikuttaa cropissa aika hyvältä!

Vastaa Viestiin